Wikipedia:Bar/Discussioni/Aiuto a studenti con bisogni specifici

Chiedo un parere: è possibile integrare una pagina con un testo riassuntivo e semplificato che possa fungere da materiale scolastico comprensivo di test?

In pratica volevo capire se in calce alla pagina (o in una sezione eventualmente dedicata) si possono postare materiali che siano utili ad insegnanti o genitori che devono aiutare studenti con problemi di apprendimento. Infatti per questi bambini o ragazzi è fondamentale un approccio a volte fortemente semplificato ma in grado di farli partecipare alle attività della classe. E normalmente argomenti molto complessi sono introvabili in una formulazione semplificata. Inoltre questo materiale può essere utile ad un primo approccio, per esempio di persona che parla una lingua diversa ma é inserita nel sistema scuola italiano. Oppure per chi “ha fretta” e vuole afferrare i concetti di base, per poi eventualmente approfondire autonomamente. La scelta di offrire questo contributo nasce dalla consapevolezza che, in caso di bisogno, Wikipedia é quasi sempre il primo link ad essere indagato dagli insegnanti, quindi perché non tenerli sulla pagina anche attraverso la consultazione del materiale semplificato e dei test? Grazie in anticipo per ogni contributo. PM — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.232.103.213 (discussioni · contributi) 17:51, 2 mar 2021 (CET).

ciao! mi sembra che inserire materiale del genere vada contro il primo pilastro di Wikipedia. probabilmente questo tipo di contenuti è più adatto a Wikibooks o Wikiversità, progetti che in genere vengono segnalati nella sezione Altri progetti delle voci dell'enciclopedia. --valepert 18:19, 2 mar 2021 (CET)

Grazie mille della risposta, mi é stato utile conoscere Wikiversità, che purtroppo non mi pare sufficientemente conosciuta, almeno tra gli insegnanti (per quella che è la mia esperienza).

Però non ho capito il conflitto con il primo pilastro, forse non mi sono espressa in modo chiaro: nella mia idea il materiale, comprensivo di verifica, é strutturato a partire dai contenuti della pagina, adeguatamente sintetizzati e semplificati, e deve essere prima di tutto ben visibile, fintanto che non diventerà un'abitudine cercarlo, e facilmente accessibile, nel senso che deve essere molto molto molto semplice accedervi, anche per chi ha qualche problema di apprendimento.

Nuovamente grazie.

PM

il primo pilastro, in estrema sintesi, è riassumibile come Wikipedia è un'enciclopedia, non un saggio. come scritto bene qui: "Wikipedia illustra, non spiega". la sintesi dei contenuti della pagina è appunto un passo in più rispetto all'inserimento di informazioni, anche per il fatto che chiunque "salga in cattedra" deve partire sempre da un punto di vista personale per esporre un concetto. --valepert 23:32, 2 mar 2021 (CET)

In sostanza ci sta chidendo di curare maggiormente l'incipit delle voci, che, una volta raggiunto un consenso, dovrebbe essere "congelato", impedendo cioè ulteriori modifiche e questo andrebbe proprio contro alla filosofia di base di Wikipedia (il Progetto, con la P maiuscola) che prevede la possibilità di modificare le voci per chiunque, conservando comunque il consenso su quanto scritto (e questo potrebbe portare ad edit war o conflitti di modifiche) con conseguenti segnalazioni di problematicità. Sono perfettanmente d'accordo che spesso e volentieri gli incipit non sono coerenti con quanto previsto, ma consosco incipit su cui ci si è battutti fino all'ultima virgola per arrivare ad un consenso che resta comunque precario. ---Klaudio (parla) 08:16, 3 mar 2021 (CET)

Una soluzione può essere Vikidia, un progetto simile a Wikipedia ma rivolto ai ragazzi dagli 8 ai 13 in cui i testi sono più semplici e al quale è più facile partecipare anche per contributori giovani (non è un progetto Wikimedia). --Civvì (Parliamone...) 08:58, 3 mar 2021 (CET)

Quando c'erano le enciclopedia cartacee c'era la Treccani e c'era Conoscere, non è possibile avere testi che soddisfino al contempo le esigenze di lettori con diversi gradi di capacità di comprensione e profondità di analisi. Sono gli insegnanti che devono fungere da mediatori fra testi complessi e alunni. Potrebbe essere l'occasione per utilizzare e sviluppare Vikidia, anche se non garantisco per la qualità dei suoi contenuti: per curiosità avevo provato leggerne alcuni voci di Scienza della terra e son scappato inorridito (non che i libri di testo per elementari e medie siano molto meglio).--Bramfab (msg) 12:54, 3 mar 2021 (CET)

Grazie dei contributi. Credo che Vikidia sia un'alternativa valida, spero sia sufficientemente conosciuta. Riguardo la correttezza dei contenuti posso immaginare che alcune informazioni siano imprecise, magari pian piano si potranno correggere; dal mio punto di vista, riguardo le nozioni da fornire ai ragazzi in difficoltà, la correttezza é importante, ma altrettanto, e forse ancora più importante, é la possibilità di seguire il percorso della classe, al di là di quanto un ragazzo potrà concretamente "portar via" di un certo argomento. Per molti di loro il valore principale é la socialità e l'accettazione da parte dei compagni. E vista l'incredibile varietà delle difficoltà di apprendimento ogni strumento facilmente accessibile ed adeguato é il benvenuto. E non dimentichiamo chi ha problemi di dislessia, persone con capacità intellettive nella norma, o superiori, per cui leggere (e/o scrivere) é estremamente complesso e faticoso: anche loro possono avvalersi di materiale semplificato. Nuovamente grazie. PM

Sulla correttezza: stiamo assistendo alla grande a fenomeni di analfabetismo di ritorno e aumento di fake news facilitate dalla sempre maggiore ignoranza di conoscenze corrette. Se accettiamo che un ragazzo si porti via informazioni errate alimentiamo questa spirale perversa di ritorno ai tempi bui. L'impegno a fornire informazioni corrette non cozza contro socialità, inclusione, ecc, anzi dovrebbe esserne parte, altrimenti si arriva a plasmare asociali (in quanto minoranza in una società che suo malgrado nella maggioranza conosce le cose) che strillano sul 5G e vaccini col microchip.--Bramfab (msg) 09:00, 4 mar 2021 (CET)

Sicuramente le informazioni errate vanno corrette, potrebbe essere un compito da affidare ad un progetto scolastico, in modo da responsabilizzare ulteriormente i ragazzi. PM

Riguardo al progetto scolastico, penso che lavorare sulle correzioni non sia molto utile: ho creato questa mia utenza in un progetto scolastico. Penso sia meglio prima creare voci con l'aiuto di un utente bravo. Almeno capiscono come funziona e poi possono anche fare altri lavori--Esc0fans -and my 12 points go to... 17:36, 4 mar 2021 (CET)

Vedo ora il Wiki to map, ottima iniziativa! PM