Wikipedia

Wikipedia:Vaglio/Bon Jovi/2

< Wikipedia:Vaglio‎ | Bon Jovi

Bon Jovi modifica

Dopo aver lavorato molto a tale voce e non solo (dato che del gruppo ho curato e, sopratutto, creato diverse pagine) credo sia pronta per essere sottoposta a un vaglio. La voce era già stava vagliata qualche anno fa, ma credo che tale discussione sia servita ben poco a migliorare la pagina. Il maggiore problema credo sia rappresentato dalla relativa mancanza d'immagini, ma purtroppo su commons vanno tutte dal periodo dei Bon Jovi dal 2006 in poi (non avrebbe senso inserire una di questo periodo in sezioni che parlano della band negli anni '80 e '90). Altro problema, anche se a mio avviso minore, potrebbe essere l'elevata presenza di link rossi nella pagina, ma questo non è un problema grave perchè, come già detto, sto provvedendo io alla creazione di diverse pagine (mancano quelle dei singoli estratti da Bounce in poi, se magari mi aiutate pure nel farle sarebbe meglio). --Stefy J (msg) 09:17, 3 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Revisori modifica

Suggerimenti modifica

Rispondo a tutte le tre questioni:
  1. per quanto rigurda le note, in effetti hai ragione, qualcuna in più non guasterebbe (per quelle cartacee, però, devo ammettere di non conoscere nessun libro o roba del genere dedicato ai Bon Jovi, quindi non saprei che fare).
  2. per la bibliografia credo di aver già risposto sopra più o meno.
  3. per il paragrafo "stile ed influenze" mi pare si faccia già abbastanza accenno nella voce stessa e, inoltre, credo sia degno di nota solamente citare il fatto di come il gruppo abbia "ammorbidito" la sua musica da Keep the Faith in poi, abbandonando il genere pop metal.

Concludendo, credo che il lavoro maggiore da fare sia quello delle fonti. --Stefy J (msg) 11:34, 5 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Togliendo che il lavoro di inserimento dei cita web non è stato ancora fatto...guarda che dei Bon Jovi ne hanno fatti eccome di libri come puoi ben vedere qui!! Oltretutto non c'è bisogno di mettere solo ed esclusivamente testi monografici su quell'argomento ma anche enciclopedie musicali che ne parlino!! Per quanto riguarda il paragrafo "stile e influenze" si può anche decidere di non inserirlo...non è fondamentale...e oltretutto se viene fatto deve essere ricco di fonti che possano dare fondamento alle affermazioni scritte! Per quanto riguarda le immagini, togliendo che in assenza di immagini d'epoca anche se ne metti di recenti non muore nessuno, se ne hai bisogno mi sto già muovendo per trovare immagini da caricare su Commons! Comunque se nessuno lo inizia sto lavoro di sistemazione la voce non migliora!! Non so se vorrai poi proporre questa pagina per la vetrina ma al momento siamo ben lontani dai parametri per entrarci!! --Mattew666 (msg) 23:41, 4 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Personalmente, quando mi occupo di scrivere una biografia di un gruppo, mi curo anche di trovare tutte le fonti per ogni determinata citazione o informazione. Purtroppo non è nè una procedura troppo diffusa, ne ritenuta essenziale ai fini di rendere un articolo autorevole. Dico purtroppo perchè pare evidente che, se un'intera biografia è stata scritta con poche fonti, può essere facile che qualche citazione possa risultare dubbia e/o infondata o falsa. E' anzi facile che qualche utente, anonimo e non, possa lasciarsi tentare dalla citazione POV, ed è per questo che ritengo essenziale le presenza delle fonti, soprattutto se sarà una voce da vetrina. Per questo invito a ricercare qualche loro biografia completa, quantomeno per cercare di confermare tutte le informazioni della bio, sempre se si vuole essere sicuri che l'intero articolo possa ritenersi affidabile nei contenuti. Qualche esempio può essere la bio di allmusic o di musicmight, ovvero siti specializzati in biografie (per quanto riguarda il primo, può essere ritenuto affidabile anche nelle classificazioni musicali in quanto gestito da critici professionali o musicologi). Per quanto riguarda le fonti cartacee, sono in parte consultabili online su google libri (tra questi figura anche "All Night Long"... The True Story of Bon Jovi), quindi credo che in questo senso non ci siano problemi a citare bibliografie istantaneamente consultabili.

Stefy, tieni presente che non è necessario riempire tutti i link rossi, se questi link porterebbero ad una voce dal contenuto scarso, inutile o non enciclopedico. Ad esempio, non occorre creare un link su ogni singolo se poi rimane rosso, non occorre creare link per ogni termine per il quale si sospetta che un giorno verrà aperto un articolo, come non occorre scriverci perforza qualcosa pur che diventi blu, se poi i contenuti rimangono carenti. Se nella pagina di un singolo non c'è molto da scrivere, non occorrerebbe neanche creare un link o una relativa pagina. Possono quindi essere annullati gli inutili link (rossi) dai nomi dei vari tour (7800° Degrees Fahrenheit Tour, Bon Jovi Tour) come appaiono attualmente (è difficile che vengano create pagine sui tour), dai nomi delle etichette discografiche piccole e/o sconosciute (RSO Records), dai nomi di alcuni turnisti per il quale nessuno probabilmente scriverà un articolo perchè sconosciuti e quindi fuori enciclopedicità, o dai nomi di qualche luogo per il quale nessuno probabilmente scriverà niente (St. John University).

A mio parere, il paragrafo stile e influenze può essere ritenuto superfluo, in quanto le valutazioni sulle loro influenze, sui loro generi musicali, o su chi hanno influenzato successivamente, sono concetti altamente delicati che dovrebbero essere trattati prendendo in esame unicamente il parere di critici professionisti, musicologi, di libri ed enciclopedie. Spesso non è così, e quindi il paragrafo stile ed influenze viene scritto in base a POV, o senza citazioni esplicite di qualche professionista. Come dice Stefy, tengo presente riguardo al discorso "stile ed influenze", si fa già abbastanza accenno nella voce stessa; c'è già il template e l'intera bio a descrivere il loro generi ed i loro cambi di rotta.--Lollus (msg) 00:51, 7 giu 2010 (CEST)[rispondi]

  • Dei link rossi non vi preoccupate, ho già detto come mi stia occupando io personalmente alla creazione di diverse pagine dei Bon Jovi (per ora è un vaglio, lasciamoli così.... in caso rimangano ancota rossi durante una probabile segnalazione della voce per la vetrina, magari penseremo a eliminare quelli superflui). All'utente Lollus, che vedo è a conoscenza di diverso materiale sul gruppo, chiede se per favore possa iniziare a lavorare in tal senso, ovvero con fonti e bibliografia, per fare in modo che magari poi possa tranqillamente continuare l'opera io.

P.S. = la voce sull'università esiste già in teoria, solo che era scritta in modo sbagliato (St. John's University). --Stefy J (msg) 07:48, 7 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Ragà, mi è venuta un'idea pazza per cercare di ottenere la licenza per le copertine del gruppo: potremmo provare a chidergliela direttamente sulla loro pagina ufficiale di Facebook, voi che ne dite? --Stefy J (msg) 21:39, 18 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Purtroppo lo so (la maggior parte sono relativi ai singoli degli album Have a Nice Day e Lost Highway, che devo ancora creare...), ma sinceramente i link rossi mi sembrano l'ultima cavolata rispetto a tutto il lavoro che c'è da fare per la voce. Possibile che ancora nessuno ha risposta alla mia proposta di chiedere alla pagina ufficiale di Facebook? --Stefy J (msg) 17:51, 9 set 2010 (CEST)[rispondi]
Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vaglio/Bon_Jovi/2&oldid=75293421"