Discussioni utente:Coralba11/Archivio1

Archivio da maggio 2007 a gennaio 2008

Ciao Coralba11/Archivio1, un benvenuto su Wikipedia, l'enciclopedia a contenuto libero!

Per iniziare la tua collaborazione, ricorda quali sono i cinque pilastri di Wikipedia, dai un'occhiata alla guida essenziale o alla pagina di aiuto e soprattutto impara cosa mettere e cosa non mettere su Wikipedia. Ricorda che:

• non è consentito inserire materiale protetto da copyright. Se desideri inserire un tuo testo già pubblicato altrove, inviaci prima una comunicazione nel modo indicato qui. Se invece desideri caricare un'immagine leggi prima la pagina Aiuto:Copyright immagini.
• le voci devono essere in lingua italiana e rispettare un punto di vista neutrale.

Per qualsiasi problema puoi chiedere: allo sportello Informazioni, a un amministratore, in chat [1] o a un qualsiasi utente che vedi collegato consultando le ultime modifiche.

Per firmare i tuoi commenti (non le voci) usa il tasto indicato

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Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikipediani!

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Fabius aka Tirinto 00:18, 22 mag 2007 (CEST)

Template:Casa d'Aviz

Ciao Coralba! Ho visto il template che hai creato. Sicuramente è utile, ma è davvero troppo lungo: allunga in modo spropositato tutte le voci in cui compare. Una possibilità potrebbe essere creare una pagina con la genealogia, e linkare quella nel template invece dei membri della famiglia.. --Jaqen il Telepate 19:41, 8 giu 2007 (CEST)

Sull'uso delle immagini vedi Aiuto:Immagini. Non dico di eliminare il template, ora preparo una pagina così ti faccio capire cosa intendo.. --Jaqen il Telepate 20:54, 8 giu 2007 (CEST)

Allora, propongo di modificare il template in una cosa tipo questa (che vedi anche qua accanto), contenente un link ad una pagina come quest'altra. In una pagina come Alfonso V del Portogallo un template lungo 3 volte il testo della pagina mi sembra abbastanza inelegante.. --Jaqen il Telepate 21:19, 8 giu 2007 (CEST)

Immagini

Ciao Coralba, eccomi qua. Dunque, se la tua domanda è "come si fa ad inserire un'immagine in una voce di Wikipedia", devi usare il comando [[Immagine:nome dell'immagine]]. Oltre a questo puoi inserire altri parametri che spiegano al software dove posizionare l'immagine e come trattarla, per esempio per l'immagine della mia pagina utente ho inserito la riga:
[[Immagine:Immagine:Tiryns.Castle.02.JPG|200px|left|thumb|Didascalia]]
Spiegazione: la prima parte è il nome dell'immagine, 200px si riferisce alle dimensioni dell'immagine, left si riferisce al posizionamento dell'immagine (in questo caso a sinistra, con right andrebbe a destra e con center al centro), thumb crea la possibilità di inserire una didascalia e nell'ultima parte (al posto di Didascalia) scrivi tutto quello che vuoi che compaia come didascalia dell'immagine scelta.

Queste sono le cose essenziali, per saperne di più puoi vedere la pagina Aiuto:Markup immagini.

Se invece la tua domanda era "come faccio a caricare un'immagine su Wikipedia", allora bisogna seguire le istruzioni scritte in Aiuto:Immagini (e qua non riassumo nulla perchè le possibilità sono tantissime e scriverei fino a domani mattina, se hai una domanda più specifica però fammela pure :) ).

Cambiando argomento: posso farti i complimenti per il lavoro che stai facendo? Complimenti e continua così. Ho fatto un paio di piccoli cambiamenti in una delle tue voci, Isabella del Portogallo, te li spiego: per prima cosa bisognerebbe, se ci sono, inserire gli interwiki, cioè i collegamenti alle medesime voci nelle wikipedie in altre lingue (per capirci ho fatto questo). All'inizio potrà sembrarti un po' complicato, ma vedrai che è molto semplice e col tempo ti verrà quasi automatico :)
Seconda cosa, le date: le date andrebbero scritte nel formato [[giorno mese]] [[anno]], e successivamente sarebbe utile andare nelle relative pagine delle date per aggiungere la nuova voce nell'elenco dei nati e dei morti; per intenderci: alla pagina 24 ottobre c'è l'elenco di tutti gli avvenimenti principali accaduti in quella data, compresi i nati (che abbiano una voce su Wikipedia) e i morti; Isabella del Portogallo andrebbe aggiunta nella sezione Nati, poi andrebbe aggiunta anche alla sezione Morti della pagina 1º maggio, infine andrebbe aggiunta anche nelle relative pagine degli anni (cioè 1503 e 1539). Questo ovviamente non è obbligatorio, ma serve per rendere sempre più complete le pagine di Wikipedia.

Okay, ti ho subissata di parole, speravo di essere meno prolisso ma non ci sono riuscito :) se hai qualunque altra domanda (o se non ho risposto a quella che mi hai già fatto) scrivimi pure, ciao e buon divertimento Fabius aka Tirinto 21:34, 8 giu 2007 (CEST)

RE: Parere

Ciao, ho visto ora il tuo messaggio e mi sono guardato un po' in giro, per farmi un'idea. Dunque, il tuo template mi pare molto buono, ci sono le voci più importanti ed è a questo che serve un template di navigazione, per potersi spostare più facilmente fra le varie pagine. Insomma, a me piace e vedo che quasi tutti gli altri template del progetto sono fatti così. D'altra parte capisco il discorso fatto da Jaqen qua sopra: nella pagina Alfonso V del Portogallo il template è più lungo del testo stesso della voce e questa non è una cosa elegantissima (ma succede molte volte, tranquilla :) ).
Il mio parere: dai un'occhiata al Template:Casato dei Medici: ci sono un sacco di personaggi ma all'inizio si vedono solo quelli più importanti, poi cliccando sulla casellina "espandi" si vede la prole di ognuno di loro. In questo modo si riuscirebbe ad avere un template breve ma abbastanza completo. Che ne dici? Ovviamente questo discorso l'ho fatto solo per avere un'opzione in più, poi scegli tu quella che preferisci ;) Fabius aka Tirinto 19:31, 9 giu 2007 (CEST)

Di niente, anzi ti assicuro che fa piacere sapere di essere d'aiuto :) In futuro, se avrai domande, non esitare, in fondo faresti quello che anch'io facevo all'inizio :P Fabius aka Tirinto 22:31, 9 giu 2007 (CEST)

Giovanna

Ciao,

adesso è tutto a posto (Giovanna d'Asburgo). Il fatto è che avevi scritto "d'Asburgo" con un apostrofo diverso da quello che c'era nel link del template (avevi usato ’ invece che ', vedrai la differenza fra i due se vedi questo testo nella casella modifica: ma pensa te dirai tu, sembra una cavolata invece... :-D). Questo è il motivo infatti per cui se devo fare qualche brutta copia sul mio computer uso il blocco note, che ha gli apostrofi "giusti" per Wikipedia, e non Word.
Felice di essere stata utile, tra l'altro mi pare che sei stata tu qualche tempo fa a fare quell'intervento al Bar sui problemi nel dare i titoli giusti alle voci su personaggi storici, hai ragione, è un casino, se tu ne sai qualcosa puoi dare una mano (io non è che sia molto "esperta"). --Moloch981 18:06, 13 giu 2007 (CEST)

I titoli delle voci li può modificare chiunque (o quanto meno gli utenti registrati, gli IP non lo so), basta cliccare sulla linguetta "sposta" in alto accanto a cronologia (è proprio l'operazione che ho fatto io per Giovanna d'Asburgo), tutto il testo e la cronologia relativa passano al nuovo titolo, il vecchio diventa un redirect (guarda anche Aiuto:Sposta). Chiaramente, è meglio mettere una motivazione per lo spostamento, se non è immediatamente intuibile. Ciao --Moloch981 18:54, 13 giu 2007 (CEST)

Re: Casato di York

Di nulla, più che altro esisteva già la voce. Ho pure inserito il template nelle voci corrette, vedi se non ho combinato casini. >:-)

A tua disposizione. >:-) -- Sannita - L'admin (a piede) libero 23:39, 16 giu 2007 (CEST)

Occhio, guarda che non serve premettere "Template:" quando ci sono le parentesi graffe. Il software richiama subito il template. >;-) -- Sannita - L'admin (a piede) libero 23:46, 16 giu 2007 (CEST)

Non mi tornano i conti... :-)

Ciao, vedo che stai proseguendo il tuo lavoro. Ho letto la tua voce su Diego d'Asburgo e c'è una cosa che non mi convince: c'è scritto che la madre entrò in travaglio quando seppe della morte del fratello (che si legge qui è morto il 30/6/1575)... ma allora come fa Diego a essere nato il 15/8/1575??? Poveretta!! :-D Qualcosa non va...! --Moloch981 15:30, 18 giu 2007 (CEST)

A pensarci bene, in effetti è possibilissimo che abbia saputo della morte un mese e mezzo dopo, però se è così dalla voce non si capisce immediatamente: se hai informazioni al riguardo potresti rendere il testo più comprensibile? Ciao --Moloch981 18:34, 18 giu 2007 (CEST)

Te lo posso dire io chi ha scritto la voce su Anna d'Austria perché sono io, ma nel farlo ho semplicemente riportato le date che ho trovato su en.wiki, perciò non ho alcuna fonte su cui basarmi. Visto che tu sei sicura di quanto affermi ho cercato un po' su Google per vedere se per caso la data di morte di Carlos Lorenzo era sbagliata (so che Google non è la Bibbia, ma intanto è un'indicazione). In generale è confermata la data del 30/6/1575, ma ho trovato queste pagine [2] [3] che dicono che Diego sarebbe nato il 12 luglio 1575 c'è anche una piccola foto, chissà se si può prendere... Non so, se il 15/8 è sbagliato anche qui probabilmente l'errore è stato originato dalla pagina in inglese e da me che l'ho copiata: Se fosse il 12/7 tornerebbe meglio tutta la storia. --Moloch981 14:55, 19 giu 2007 (CEST)

Forse ho capito di che libro parli, Filippo II di G.Parker? L'avevo letto, ma molto tempo fa. Comunque non era per accusare te di niente, anzi, al contrario, immaginavo ti fossi accuratamente documentata, quindi ho creduto di segnalarti questa che mi pareva un'incongruenza di modo che si potesse correggerla insieme. Ti saluto :-) --Moloch981 17:06, 19 giu 2007 (CEST)

Federico

Ciao,

ho guardato la voce, il Template:Bio non riconosce la nazionalità "prussiana". Si potrebbe anche cambiare con "sovrano tedesco" però sarebbe meno preciso. Detto fra noi, io sarei d'accordo con te a levarlo, perché odio il Template:Bio e non lo uso mai, trovo che scrivendo a mano si possa essere più precisi e dettagliati e meno "schematici" (tra l'altro ci sono casi in cui il Template origina frasi con erroretti di forma tipo spazi prima delle virgole, ecc., che non sopporto). C'è da dire che il templ. svolge alcune funzioni utili come inserire le date di nascita/morte del personaggio nella voce dell'anno che altrimenti bisognerebbe fare manualmente.

Per quanto riguarda la voce in questione: l'utente che continua a metterlo ti ha risposto nella sua pag. di discussione, abitudine pessima per me perché c'è il rischio che tu non legga mai la risposta: l'hai letta? Secondo me se gli si fa presente la cosa potrebbe anche essere d'accordo con noi e rinunciare al Template:Bio. Altrimenti l'unica per levare l'errore è sostituire "tedesco" a "prussiano", o segnalare la cosa qui chiedendo a Gvf, che è il creatore del Template, di inserire anche "prussiana" fra le nazionalità possibili.

--Moloch981 11:11, 21 giu 2007 (CEST)

Template

Ciao Coralba11. Non so come ma il tuo messaggio m'era sfuggito, quindi ti rispondo oggi a proposito di Vittoria del Regno Unito e dell'inserimento del template. Se la regina aveva nove figli, li inserisci tutti. Infatti molte informazioni, come in questo caso, non significa che il template e' lungo, ma solo ricco di informazioni. Sull'uso dei template, meglio leggere le pagine informative, in questo caso Categoria:Template In ogni caso in mio riferivo al Template:Bio e comunque e' possibile la coesistenza di uno o piu' template nella stessa voce, se riportano informazioni almeno in parte differenti. Buon lavoro rago 20:06, 28 giu 2007 (CEST)

Mi sono spiegato proprio male. Il template bio, cosi' come tutti gli altri, sono indispensabili per permettere di gestire i dati presenti su wikipedia in maniera flessibile, dinamica e automatica, quindi sono molto, molto utili. Quindi se a te non va di inserire questo template - nessun e' obbligato a fare niente su wikipedia - ti pregherei di lasciare l'avviso cosi' qualcuno, non io perche' ora ho parecchi impegni di lavoro, inserisca i dati utilizzando il template. Mi dispiace non esistono voci di nessuno, anzi questo fatto permette la crescita di wikipedia, come in questo caso, tu scrivi la voce, io inserisco l'avviso di mancanza di template, qualcuno l'aggiunge, se segnala un errore, chi ha scritto il template viene avvisato e lo corregge. Spero di essermi spiegato meglio. Buona giornata. rago 07:02, 29 giu 2007 (CEST)

Ciao Coralba11, la pagina «Vittoria di Valois» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

Ciao Coralba11, la pagina «Giovanna di Valois» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

Figlie di Caterina dei medici

Cara Coralba, le due voci scritte sono, come vedi sopra in richiesta di cancellazione e dalla votazione cio' potrebbe anche accadere. Poiche' in ogni caso hanno giocato, involontariamente un ruolo nella Storia politico (battesimo della neonata per compiacere il papa) e "personale' (la morte e le condizioni del parto quindi stop a nuove gravidenze della regina e re nel letto di Diana di Poitiers) vorrei suggerirti di inserire tutti questi dati nel paragrafo sui figli della regina Ciao --Bramfab Parlami 13:16, 29 giu 2007 (CEST)

Lo so, lo so. Viceversa chiunque puo' mettere in discussione ed in cancellazione la voce. Spesso sta all' estensore della voce essere caapce di renderla interessante ed appetibile. Per quanto poi possa sembrare assurdo, il vaglio di qualita' e' piu' severo verso voci in border line con voci aventi un buon potenziale di enciclopedismo, che verso calciatori di serie C ed enciclopedismi simili. Coraggio, non demordere. --Bramfab Parlami 17:47, 29 giu 2007 (CEST)

Quello che hai fatto, ossia spiegare civilmente le tue ragioni, va benissimo. Ti suggerisco solo di farlo nella pagina in cui si discute della cancellazione, perché cancellare o meno le pagine non dipende da me: se ti serve una mano per aprire la procedura di voto - e hai tutto il diritto di farlo - te la posso dare io.
In merito alla questione personalmente ritengo, e dopo le tue precisazioni continuo a ritenerlo, che sulle due bimbe che non hanno neppure fatto in tempo a vivere, tutto quello che si può dire stia molto meglio nella pagina sui loro genitori, in quanto secondo me riguarda proprio loro, come azioni che hanno fatto o sentimenti che hanno provato e conseguenze che hanno subito, piuttosto che stare su una pagina separata dove nessuna informazione ci può essere oltre al mero fatto che sono esistite. MM (msg) 18:25, 29 giu 2007 (CEST)

La wikipedia inglese non è mai stata un modello, IMHO. I personaggi che dovrebbero avere una pagina su wikipedia sono quelli che si sono distinti nel proprio ambito: non è sempre facile definire cosa significhi, ma questa è tuttavia una linea guida di questo progetto. Non ho capito poi perché inserire le medesime informazioni in una pagina diversa sia segno di incoerenza. Infine, non mi sento effettivamente per nulla in colpa per il fatto di avere ed esprimere un parere diverso da quello di un altro utente, ma non mi pareva di aver per nulla parlato di questo argomento. Comunque grazie della precisazione: era un atto gentile :-), anche se mi lascia perplessa perché non ho affatto concepito un simile pensiero MM (msg) 19:11, 29 giu 2007 (CEST)

Nulla di personale ma prima di accusare qualcuno di essere ignorante su un certo argomento e quindi di fare scelte a caso dovresti forse provare ad informarti, a porti qualche domanda. O forse hai guardato la mia pagina utente ed hai concluso che un laureto in fisica teorica di storia non può saperne nulla. Per quanto riguarda la voce in questione la biografia di una bambina morta prematuramente non ha nulla di enciclopedico inerente alla persona. Ovviamente il fatto può essere enciclopedico nella storia della madre dove è giusto che venga citato. --Madaki 18:55, 29 giu 2007 (CEST)

Ps: Ti consiglio di evitare le campagne elettorali di questo tipo, su wiki ognuno vota come vuole e non gradisce che qualcuno si inalberi ogni volta.

Scusa per l'errore. Ho scritto inavvertitamente in pagina utente invece che in discussioni. Ho sistemato il problema. Per il resto mi pare solamente di aver risposto alle tue osservazioni. Wikipedia non è un sistema per cui si è riconosciuti in base a titoli accademici o di altro genere quindi accusare altri di essere incompetenti su un certo argomento non è un comportamento collaborativo. Ciao --Madaki 19:16, 29 giu 2007 (CEST)

Altro intervento di correzione, senza accorgersi di quanto sopra

Pagina utente

Un utente si era sbagliato e ti ha lasciato un messaggio (riportato qui sotto) nella tua pagina utente, nulla di grave. --Brownout^{(dimmi tutto)} 19:18, 29 giu 2007 (CEST)

«Nulla di personale ma prima di accusare qualcuno di essere ignorante su un certo argomento e quindi di fare scelte a caso dovresti forse provare ad informarti, a porti qualche domanda. O forse hai guardato la mia pagina utente ed hai concluso che un laureto in fisica teorica di storia non può saperne nulla. Per quanto riguarda la voce in questione la biografia di una bambina morta prematuramente non ha nulla di enciclopedico inerente alla persona. Ovviamente il fatto può essere enciclopedico nella storia della madre dove è giusto che venga citato. --Madaki 18:55, 29 giu 2007 (CEST)»

Ps: Ti consiglio di evitare le campagne elettorali di questo tipo, su wiki ognuno vota come vuole e non gradisce che qualcuno si inalberi ogni volta.

Calma :-) E un consiglio gratis, che per i rapporti wikipediani è utile: non saltare subito alle conclusioni (soprattutto se ancora non hai ben capito come funzionano le cose) e prova a seguire quanto suggerito su una pagina come Wikipedia:Presumi la buona fede :-) MM (msg) 19:26, 29 giu 2007 (CEST)

Cara Coralba,

Calma! Può capitare a tutti di ritrovarsi una voce in cancellazione. In questi casi, prima di scagliarsi contro chi le sostiene è spesso opportuno valutare i suggerimenti che vengono proposti. In questo caso, quello di integrare le informazioni nelle voci sui sovrani. Nessuno vuole cancellare il tuo lavoro; si tratta solo di trovare la collocazione più appropriata. Ti invito anche a evitare le campagne elettorarli, che spesso indispongono molti. Soprattutto quando non fanno che ripetere quanto da te già espresso nel luogo idoneo: la pagina delle cancellazioni, in questo caso. Buon lavoro (e, in futuro, ricorda questa paginetta)--CastaÑa 19:30, 29 giu 2007 (CEST)

Come sarebbe a dire "ho imparato a tener la bocca chiusa e lasciar fare ad altri senza esprimere la mia opinione"? Guai a te ;-)! Devi esprimerla eccome, la tua opinione. Solo, nelle forme e nelle sedi appropriate. L'invito era soltanto a questo. Ciao--CastaÑa 19:56, 29 giu 2007 (CEST)

Ancora le gemelle

In questa tua modifica su Enrico II di Francia hai scritto che Vittoria era morta a due mesi: non era morta a due settimane? MM (msg) 20:13, 29 giu 2007 (CEST)

Ehm, che la modifica l'avevi fatta tu compare in cronologia. Probabilmente da quel che posso vedere è anche più corretta del dato che avevi inserito nelle pagine delle due gemelle (e nel caso non venissero cancellate andrà dunque corretto). Infatti:

• 7/Valois_Orleans_Angouleme qui sembra che Vittoria sia morta il 1 agosto, a poco più di un mese;
• [www.renaissance-amboise.com/dossier_renaissance/ ses_personnages/henri_II/famille_henriII.htm qui] cita la morte in agosto, senza precisare il giorno (quindi sarebbe morta a 1 o 2 mesi);
• anche la wiki inglese dà la morte in agosto come il secondo sito;

Se i tuoi libri di storia (io sottomano non ne ho) non dicono diversamente, bisognerà sistemare dove abbiamo citato la durata di vita sbagliata. Nel caso non sarebbe male mettere una nota con un preciso riferimento alla pagina del libro in cui compare il dato.

Non ti preoccupare, le disattenzioni capitano a tutti: la forza di wikipedia è proprio che in genere qualcun altro se ne accorge e gli errori vengono corretti.

In genere, se due fonti diverse citano dati diversi, si cerca di capire quale sia più attendibile e quindi si utilizza quella. Se le cose stanno così perché esiste una discussione in corso tra fonti ugualmente attendibili, si citano entrambe le opinioni, attribuendole ai loro sostenitori e citando le fonti. Sembra più difficile di quel che è, ma si fa così normalmente, non solo su wiki.

MM (msg) 20:48, 29 giu 2007 (CEST)

Re:Calma

Mi scuso di essere stato forse troppo duro nei miei precedenti interventi. Per quanto riguarda la pagina utente, a parte i miei errori (come vedi malgrado tre anni di wikipedia ed il ruolo di admin ne commetto anch'io) tieni conto che è tua nel senso che sta a te decidere come utilizzarla, all'interno di alcune policy generali. Per tutto il resto se hai bisogno chiedi pure. Sul casus belli penso che ormai ti abbiano già detto tutto MM ed altri. Ciao --Madaki 20:14, 29 giu 2007 (CEST)

Risposta

Ciao, io sono favorevole alla cancellazione delle pagine per un motivo ben preciso: secondo me possono essere benissimo integrate nella voce del padre, senza farne una voce a parte. Il fatto che ci siano su en.wiki non ha alcuna importanza, perché noi qui siamo su it.wiki e loro hanno criteri diversi dai nostri. Però la frase la prossima volta meglio chiedere spiegazioni a chi scrive con impegno, veridicità, serietà e precisione una voce non va bene. Per niente, dal momento che io ho la mia libertà di giudizio e di voto. Le voci sono scritte molto bene e tu sei molto esperto in materia (anche io sono un appassionato di storia, e ti faccio i miei complimenti per la tua competenza), ma, come già detto, al momento non meritano una voce per sé. A presto, --Davide21 20:42, 29 giu 2007 (CEST)

Posso?

Ciao! Ho aggiunto qualche riga nelle due voci sotto esame :) In genere sono in perfetta sintonia con MM che stimo moltissimo. Ma detesto vedere roba potenzialmente buona scomparire nel nulla (sono un avaraccio, lo ammetto). Allora mi sono detto che nessuno mi vietava (anzi!) di cercare di rendere "enciclopediche" (qualsiasi cosa significhi - in due anni e mezzo non l'ho ancora capito) le "vocette". Allora, visto che io del periodo non so un tappo circonflesso, ti invito a lottare e "pompare" il testo. Ma per dire cose importanti e interessanti. Per rendere "enciclopediche" le sventurate gemelle ritengo si debba chiarire la loro importanza non "in quanto principesse" ma in quanto "non sopravvissute" che , mi pare, l'unica caratteristica che abbiano. Mi viene solo qualche idea che - probabilmente- non sarà nemmeno buona. Deciderai tu. La più "pesante" è: "cosa ha significato per la Corte di Francia e suoi derivati la morte delle fanciulle? (OK può bastare scriverlo in qualche voce genitoriale ma se vogliamo "battere i cancellatori" :)) ...) Quali circostanze furono quelle della nascita e della mancata nascita? I nemici del casato che cosa potevano guadagnare? gli amici cosa perdere? O viceversa. Ho inserito Diane de Poitiers ma c'erano altre figure? (cavolo quanto sono ignorante!). Beh spero di aver dato una piccola spinta. Mi troverai poco in giro per i Bar (poco tempo da qualche mese) ma se posso essere d'aiuto fammi un fischio in discussione e nei miei enormi limiti vedrò di dare una mano. OK? Dai che ce la fai. Vale!--Horatius -- E-pistulae 21:05, 29 giu 2007 (CEST)

Valois: rispondo

Cara Coralba, non vorrei che tu avessi preso come un gesto denigratorio del tuo impegno il voto che alcuni Utenti - come il sottoscritto - hanno espresso in merito alle voci da te confezionate sulle gemelle Vittoria e Giovanna. A parte che tu stessa riconosci l'esistenza di regole e meccanismi wikipediani che contemplano anche la possibilità di discutere e votare su proposte di cancellazione, è nel merito che penso proprio tu non debba aver motivo di risentimento o contestazione. L'osservazione di gran lunga prevalente tra coloro che stanno votando per la cancellazione di quelle due voci si sostanzia infatti nell'opportunità di salvarne tutto il contenuto trasferendolo nelle voci dedicate ai genitori. Ciò consente di non buttare via il lavoro fatto ma si risolve nel trasferirlo all'interno delle due voci più "forti", quelle nelle quali - in definitiva - la vicenda della fertilità, della discendenza ecc. trovano la migliore e più logica e consequenziale collocazione, anche per comprenderne il significato storico. Se c'è una voce nella quale spiegare gli elementi sui quali ti sei intrattenuta nel tuo intervento in discussione, infatti, è proprio quella su Enrico o sulla consorte. Così mi pare la pensino, con me, molti altri Utenti. Questo e solo questo è il succo del ragionamento di molti che si sono espressi contro "l'autonomia" delle due voci dedicate alle gemelle. Con simpatia, tuo --Microsoikos 00:46, 30 giu 2007 (CEST)

P.S.= l'Utente Justinianus ha espresso molto bene il concetto commentando in particolare il suo voto nella pagina di cancellazione di Vittoria. --Microsoikos 09:49, 30 giu 2007 (CEST)

Saluto a tutti. Coralba11

Forse non è questo lo spazio opportuno, però non posso mandare lo stesso messaggio a tutti, siete in tantissimi! E vista la reazione di ieri, non mi va di ricevere altre accuse di "elettorialità".

Della cancellazione delle due voci, non mi interessa molto. Se la comunità decide così, ben venga. Non è assolutamente questo il motivo della decisione che ho preso oggi. E anzi tutte le osservazioni che mi hanno inviato utenti esperti sono state per me motivo di prezioso insegnamento che ho sempre accettato con immensa gratitudine.

Quello che mi ha sorpresa e turbata è stata la reazione di alcuni utenti. Ieri si è creato un vero e proprio inferno e ciò è incompatibile con il mio modo di essere: pacifico, dedito al lavoro con serietà e attenzione, desideroso di ricevere aiuti e suggerimenti da utenti esperti in quanto totalmente inesperta e imbranata, silenzioso e rispettoso. Così volevo lavorare quando sono entrata in Wiki tre mesi fa, però ieri qualcosa in me si è rotto. Quell'ambiente di pace e serenità si è trasformato. Mi sono resa conto di non poter esprimere come tutti le mie osservazioni, anzi tutti hanno avuto molta più inclinazione a pensare che avevo violato le regole del vivere sociale, offeso la comunità, diffamato tutti, ecc. Queste parole pesanti mi hanno colpita molto e fatta riflettere sulla mia continuazione a collaborare con Wikipedia. Ognuno è libero di pensare ciò che vuole del mio contributo e delle mie osservazioni. Le quasi 20 biografie che ho scritto sono tutte in mano della collettività e non le avrei messe a disposizione di tutti se avessi pensato male di voi. Abbiatene cura ma so già che con voi saranno in buone mani! Se trovate incongruenze con altre voci, vi prego di correggere e tenere a mente che sono tutte munite di bibliografia. Pertanto se cancellate qualcosa modificate anche la bibliografia, non vorrei che autore e casa editrice dei libri citati come fonti si arrabbiassero.

Wikipedia mi ha dato la possibilità di realizzare un sogno che nella realtà non ho potuto fare: scrivere biografie, anche se brevi. Sarebbe stato il mio sogno fare la storica, passare le giornate tra archivi e biblioteche, ma la vita mi ha costretta ad una strada ben diversa. Andare su Wiki rappresentava una pausa piacevole, uno stacco con gli affanni della vita quotidiana. La storia è soltanto un hobby, una passione che io ho da quando mi regalarono una foto del ritratto di Isabella Clara Eugenia di Spagna. Da allora per ogni ritratto che mi capitava sotto mano, cercavo informazioni per poter sapere chi era la persona dipinta. Isabella Clara è stata la mia prima biografia, anche se non ho utilizzato il mio nome attuale. Poi ho dato a Wiki la voce della madre Elisabetta di Valois. Dopo qualche tempo, è stata una gioia vedere che altri utenti avevano abbellito le voci con immagini e paragrafi.

Lancio un ultimo appello: utenti esperti, abbiate pazienza e comprensione con chi è appena arrivato. L'inesperienza fa combinare dei grandi macelli ma mai intenzionali o ingiuriosi. Sbagliando si impara e per una "matricola Wiki" a volte è l'unica strada per imparare. Se quindi voi utenti esperti vi siete sentiti offesi da una impacciata utente che si permettava di dare la sua opinione in quel modo a dir poco oltraggioso (scrivere a tutti la stessa frase!)(per ulteriori chriarimenti sul perchè, consultare la mia risposta a Davide21), abbiate pazienza. A volte non si tratta di quel vandalo e ingiuriosa arpia che credete di avere davanti. A volte è semplicemente un utente inesperto, colto dal panico, che non sa con quale mezzo comunicare il proprio pensiero e non sa cosa sarà cancellato oltre quelle due voci. E che magari non sa nemmeno come avviene una procedura di cancellazione perchè talvolta le regole non sono esplicate in modo chiaro (almeno per me è stato così). Vado via anche perchè non condivido certe regole di Wiki, le cui ripercussioni ho scoperto solo ora.

Ho deciso di interrompere la mia collaborazione. Ma lo faccio con animo sereno e senza alcun rancore, non ne avrei motivo!

Ringrazio tanti utenti che mi hanno aiutata in questi brevi ma intensi mesi di lavoro. Senza di loro non ce l'avrei mai fatta! Sono stati carissimi e gentilissimi! Dei veri tesori! Vi auguro di continuare il vostro lavoro con lo stesso entusiasmo che anch'io ho avuto.

Vado via. Auguro a tutti un buon lavoro e tante soddisfazioni! Con affetto, --Coralba11 16:50, 30 giu 2007 (CEST)

Ci lasci soli, a combattere l'ignoranza e la maleducazione, speravamo in te, per alzare il livello qualitativo di wikipedia italia, ma purtroppo non sei molto resistente, ed hai fatto vincere l'arroganza di pochi utenti.

Ultimamente sono stato poco presente su Wiki e il poco tempo che avevo lo dedicavo alle questioni tecniche più che alla scrittura o revisione delle voci. Questo tuo messaggio è stato un fulmine a ciel sereno, nelle settimane scorse avevo dato un'occhiata (veloce, lo ammetto) al lavoro che stavi facendo e mi sembrava molto buono, adesso credo di aver intuito il perchè di questa tua decisione ma mi permetto di darti un consiglio, anzi due. A te scegliere quale seguire.
Primo: stacca per qualche giorno. Pensa a tutt'altro. Dedicati ai tuoi hobby preferiti, qualunque essi siano. Poi torna a fare un giretto su wikipedia, dai un'occhiata alle voci di tuo interesse, e pensa in tutta coscienza se non ti interesserebbe ricominciare a contribuire a questo progetto incredibile, che dal lavoro assolutamente volontario di migliaia (milioni, se consideriamo il mondo intero) di persone sta creando una delle enciclopedie più complete in circolazione, completamente gratis e accessibile a tutti. Da Wiki (te lo dico per esperienza personale) è difficilissimo andarsene, una volta che si è cominciato.
Secondo: combatti. Leggi il commento di Ilario in questa pagina e combatti. Rivedi le pagine, se necessario, apportando cambiamenti, aggiungendo fatti e commenti storici, aggiungendo cosa sarebbe potuto accadere e cosa invece accadde. Devi pensare che Wikipedia è una comunità e come tale agisce, nella sua interezza: chiunque ha diritto di voto, anche chi non ne sa nulla (come me) di storia. Ma se la voce sarà esaustiva del perchè quei due personaggi sono importanti, stai pur tranquilla che molti +1 si trasformeranno in -1. Per la cronaca: le voci vengono cancellate se i due terzi votano +1, in questo momento siamo assolutamente sul filo di lana, in bilico fra la cancellazione e il mantenimento, ti consiglio di combattere per il mantenimento.
Se poi la tua decisione fosse irrevocabile, beh, pazienza. Ma ti ringrazio fin d'ora per tutto il lavoro che hai fatto su Wikipedia, e mi auguro che questo sia un arrivederci a molto presto.

Una piccola nota personale. A prescindere da tutto quello che è successo, da tutte le ragioni che possano aver causato la tua decisione, dal fatto che questa possa essere definitiva o temporanea, permettimi di dirti quello che ho pensato a caldo dopo aver letto quello che TU hai scritto qua sopra: non possiamo perdere una persona che scrive in questo modo. Magari fossi in grado io di scrivere così! Spero proprio che tu possa ripensarci, ma se deve essere un saluto, beh, peccato. Dai, ripensaci, ti aspetto nella mia pagina di discussione per dirmi: continuo! Ciao :) Fabius aka Tirinto 01:29, 1 lug 2007 (CEST)

Invito

Ciao Coralba,

mi dispiace leggere quanto scrivi, ma credo che tu abbia solo bisogno di rifletterci con più calma. Se non ho capito male, in fondo, la cancellazione o meno delle pagine da te scritte non sarebbe la vera causa del tuo abbandono, bensì piuttosto la maleducazione o la troppa veemenza che, a tuo giudizio, alcuni utenti hanno usato contro di te. Io mi sono permessa di leggere i messaggi qui sopra e solo uno l'ho trovato forse un po' troppo forte, poi peraltro l'autore si è corretto e scusato.
Il fatto è che, secondo me, tu hai detto delle cose giuste, cioè che spesso qui qualcuno vuole giudicare su argomenti e materie su cui non ha conoscenze approfondite: per carità, il fatto che le voci siano aperte alle modifiche di tutti è uno dei pilastri di Wikipedia, a volte però servirebbe maggiore umiltà: io non mi sogno di andare a modificare voci sulla fisica quantistica perché non ne so nulla, o di decidere se una voce su questo argomento è enciclopedica o no. Ad alcuni però non fa sempre piacere che lo si ricordi loro.
Detto questo, e quindi appurato che su questa questione di fondo siamo d'accordo (se deciderai di rimanere su Wikipedia noterai che saranno spesso e volentieri le voci di materie cosiddette "umanistiche" quelle più controverse, perché tutti bene o male si sentono in grado di giudicare sull'enciclopedicità di un pittore/poeta/principe ecc.), ti esorto a ripensarci: in Wikipedia abbiamo regolette molto utili come Wikipedia:Non mordete i nuovi arrivati, o come l'avviso in bella mostra nella pagina delle cancellazioni (Attenzione: Questa è una pagina particolare. Rappresenta un momento importante per le voci che vengono segnalate e per gli autori che le hanno create. Commentare il proprio voto è lecito - spesso è utile - ma cerchiamo tutti di farlo in maniera sintetica ed evitando di ricorrere a forme di sarcasmo o ironia che possano risultare fastidiose o offensive.). Ora, non tutti se le ricordano, ma accanto a quelli che pensano di essere qui per dimostrare come sanno essere taglienti a scrivere battute con la tastiera, ci sono anche persone che non vedono un potenziale "attacco" sempre e comunque nelle tesi altrui, e se la pensano diversamente da te te lo dicono in modo garbato e motivato. In sintesi: non ne farei una tragedia. Ti racconto cosa è successo a me i primi tempi che stavo qui: capitai sulla voce Michael Balzary, che è il bassista della famosa band Red Hot Chili Peppers. All'epoca la voce era così e non diceva nulla di interessante. Ingenuamente pensai che i dati potessero essere integrati nella voce sul gruppo: erano i miei primi giorni qui, non sapevo che invece era cosa usuale che ciascun membro di band veramente famose (come i Red Hot sono) avesse una propria voce a sé; quindi proposi la pagina per la cancellazione. Risultato: tutti tranne me votarono -1 e alcuni anche con tono un po' scandalizzato, tanto che io me ne risentii un poco.
Altra storia quando con mio fratello proponemmo di cancellare le voci sulle singole canzoni, che non ci sembravano enciclopediche: anche lì tante discussioni e alla fine ci diedero torto. E anche lì, sì, qualcuno non rinunciò al sarcasmo, ma quello che voglio dire è che i primi tempi non è facilissimo adattarsi ai meccanismi di questa comunità e può sembrare che tutti ti aggrediscano se fai un passo falso: questo perché pochi si ricordano di com'era quando anche loro erano agli inizi.
Il miglior consiglio è non prendersela, reagire come hai fatto tu, cioè esponendo le proprie ragioni senza dire AH! VOLETE CANCELLARE QUESTE VOCI QUINDI SU WIKIPEDIA C'E' LA CENSURA, SIETE TUTTI DEGLI STUPIDI etc., venirsi incontro, non rovinarsi il divertimento dando troppo peso ad espressioni e toni che probabilmente se ci si trovasse faccia a faccia gli altri non si permetterebbero di usare (se tu ritieni sia stato questo il tuo caso). In generale la comunità si "accende" in fretta, ma altrettanto rapidamente le cose si calmano, e se tu lavori sulle voci, "fregandotene" di tante altre "beghe" e polemiche inutili che a volte qui si divertono a fare, vedrai che il divertimento è assicurato. --Moloch981 15:15, 1 lug 2007 (CEST)

Ulteriore precisazione: le tue voci sulle gemelle non saranno cancellate: l'argomento è infatti enciclopedico in toto, ma la comunità allo stato attuale sembra reputare incorpabile la ricerca nella voce sulla madre delle nasciture morte. Inoltre, i criteri sono diversificati tra le varie lingue. Peraltro, ti assicuro che hanno più potere i neofiti che gli operatori di sistema. Ciao! --Leoman3000 18:59, 1 lug 2007 (CEST)

Un saluto, non un addio

Non aggiungo molte parole, a quanto scritto sopra. Spero che tu abbia trascorso un tempo sufficiente in wikipedia per essere stata infettata dalla wikipedite, malattia cronica ed inguaribile, che obbliga a ritornare sulla tastiera nonostante i buoni propositi. La vita offre momenti di alto e momenti di basso da affrontare talvolta in solitaria, ma con determinazione e capacita' di apprendere anche da quello che accade nei giorni neri. Coraggio sfrutta quanto accaduto per accrescere la consapevolezza di te stessa e delle tue capacita' e ritorna piu' agguerrita di prima per nuove voci e rimpolpamenti a voci gia' esistenti. Se ti piace scrivere wikipedia e' un' ottima palestra per crescere, talvolta confrontandosi con critici feroci, ma anche persone che si aiutano e collaborano. Ciao --Bramfab Parlami 11:44, 2 lug 2007 (CEST)

Torna subito qui! :D

Dai torna a giocare con noi, ti prometto che la palla te la ridiamo, almeno ogni tanto. Se uno(a) si deve arrabbiare per queste cose andiamo male. A me non solo hanno cancellato della roba, me ne hanno spostata una (e non ti dico quale) nelle Stubidaggini. Non sono partito lancia in resta. Non perché non avessi la lancia. Non avevo la resta! In compenso c'è una delle "mie" -mie fra virgolette- voci che "deve" essere cancellata per un sacco di motivi (ma non dico a nessuno qual è, finora è andata bene :)) Ma non mi sono mica messo a fare i capricci... Vabbé che ho una certa età e ho appena cambiato la mia prima selce con la quale incidevo le lastre (È stata dura passare dal cuneiforme all'alfabeto latino, uno tende a fossilizzarsi) ma non me la sono mai presa per più di due o tre secoli. Allora alla fine di questo secolo, con calma, dopo una doccia (o altra attività rilassante) torna a giocare. Volevo scrivere "più gente c'è e più bestie si vedono" ma poi magari te la prendevi di nuovo e quindi non l'ho scritto. Vale!--Horatius -- E-pistulae 07:45, 4 lug 2007 (CEST)

... è vero, è vero!!! alla fine la verità trionfa, lo ha confessato, ha una certa età geologica :):):), non sempre mi faccio i fatti miei 13:59, 4 lug 2007 (CEST)

Giorces! Te le vai a cercare! Io non volevo che si sapesse che la selce che usavo per scrivere era tratta dalla tua testa. Adesso ho dovuto farlo e ci rimetti tu. Coralba scusalo, poverino. E quando hai finito l'esame fammi un fischio. Prometto che fra e e lui troviamo una nuova palla tutta per te. Hai ragione questo posto è una droga. Pensa che ho finito di lavorare stamattina alle 6 e devo ancora andare a dormire. Per forza poi scrivo tutte queste cavolate. In boccallupo! Vale--Horatius -- E-pistulae 14:37, 4 lug 2007 (CEST)

... mangiato pesante?? --Giorces mail 15:30, 4 lug 2007 (CEST)

blurp! Sai, Giorces stavo pensando di mettere su un servizio di buffonate nelle talk degli utenti arrabbiati. Così si divertono un po', e danno alle wikicose il valore che meritano. Magari ci danno il Nobel per la pace. Poi si fa a metà eh?!

Coralba scusaci per averti invaso lo spazio. Perdona due vecchi buontemponi (?) (beh, un vecchio (lui) e mezzo (io). Per quanto mi riguarda non ricomincio questo strano dialogo in casa d'altri. Non ci eravamo mai incontrati qui su wiki anche perché la parte di storia che mi interessa è quella della Repubblica romana. Però Giorces si interessa al Medioevo e, ciononostante ci prendiamo allegramente in giro da mesi. Io e -mi pare- anche Giorces wiki la viviamo così. E lui è uno dei migliori (qualitativamente e quantitativamente) che trovi qui dentro. Vai a vedere che fila di contributi e di Vetrine. Wiki È un hobby cui dò il peso che ritengo giusto, conscio di non essere un profondo conoscitore della Storia ma di avere qualche rada conoscenza che metto a disposizione. Se la volete è questa; se non vi piace pazienza. Come certo saprai le sorelline sono state salvate dall'intervento pregevole di Ilario. Ecco, il mio primo passaggio era proprio per suggerire che la sola maniera di salvare una voce è quella di migliorarne la qualità. La difesa puramente dialettica (per quanto valida) non offre appigli. Una serie di "+1" e la voce è andata. Ma altrettanto validamente la comunità è veloce a riconoscere un miglioramento e a cambiare il responso. E non dire in giro che sei imbranata se no mi offendo. Cosa dovrei dire io, allora? E Giorces? hihi Vale!

Fatti sentire qualche volta, tanto lo so che appena hai un minuto libero vieni a dare un'occhiata. :P Capita a tutti. Io sto soffrendo da due mesi per non avere tutto il wiki-tempo che avevo prima. Astinenza. Brrrrr--Horatius -- E-pistulae 16:28, 4 lug 2007 (CEST)r!

RE: Pausa

:)))))))

Ottimo, speravo proprio di sentirmi dire questo.

In bocca al lupo per l'esame; e fin che ci siamo, sappi che la wikidipendenza (a proposito: hai mai visto questa pagina?), dicevo, sappi che la wikidipendenza è una delle droghe più pericolose in circolazione: 3 mesi fa, la sera prima della discussione della mia tesi di laurea non ho potuto fare a meno di dare una sbirciatina veloce a Wikipedia, ero in astinenza, e ci sono rimasto quasi 2 ore (non sto scherzando!) prima di costringermi a viva forza a sloggarmi e spegnere tutto :))) Buona pausa, e ci rileggiamo presto Fabius aka Tirinto 21:29, 4 lug 2007 (CEST)

Stessa ragione per cui non l'ho mai fatto nemmeno io... E grazie degli auguri, hai a ragione a dire che si è sempre in tempo. Di nuovo in bocca al....................................................................................................

:P Fabius aka Tirinto 23:01, 4 lug 2007 (CEST)

Benissimo

Avanti cosi', inutile augurare qualcosa riguardante il lupo e la balena tanto sono sicuro che tutto andrà benissimo. A presto --Bramfab Parlami 10:48, 5 lug 2007 (CEST)

Facci sapere ... --Bramfab Parlami 21:25, 5 lug 2007 (CEST)

Fatto? --Bramfab Parlami 23:31, 19 lug 2007 (CEST)

Mi spiace. --Bramfab Parlami 23:47, 19 lug 2007 (CEST)

Al limite telepatia: non ho alcuna idea su come potrei identificarti. Coraggio, ma non consumare tutte le energie su wiki, e' importante passare gli esami e quando avrai finito tutto il corso degli studi ti accorgerai di quanto sia importante non perdere tempo--Bramfab Parlami 00:14, 20 lug 2007 (CEST)

Di' un po'

Non penserai mica di cavartela così, vero? Ti faccio (bontà mia) grazia del periodo esaminantizio (a quando? - Te lo chiedo per poterti poi passare al setaccio e frustarti al wiki-lavoro, mica per solidarietà :)) e poi ti ho trovato subito qualcosa con cui riparare i peccati che hai confessato. Inutile scrivere cento volte frasi autoingiuriose (ne hai scritte abbastanza in giro, vedo). Come penitenza devi finire, rimpolpare, wikificare, limare, grattare, e ogni altra operazione all'infinito ti venga in mente Questa voce tenendo conto di quanto espresso in Questa Discussione :)). Come premio otterrai (mica poco) l'esenzione da ulteriori messaggi dal sottoscritto (per l'altro membro della coppia comica non mi pronuncio). avendo scritto la mia dose quotidiana di cavolate posso chiudere. Buonanotte, ehm! Vale!--Horatius - E-pistulae 20:07, 5 lug 2007 (CEST)

Pagina utente vuota?

Ero venuto un attimo a visitarti (per un ulteriore commento a margine delle gemelle di Valois) ed ho trovato la tua pagina Utente vuota (nel senso che è da creare, che non esiste). Ci sono rimasto male, è un vero peccato. Beh, quando l'avrai creata tornerò a curiosare..... sono fatto così! :-) --Microsoikos 18:50, 6 lug 2007 (CEST)

L'omino

NON l'ho disegnato io, quello base l'ho trovato in rete. Io l'ho solo usato per creare le animazioni. E all'epoca la pelata ci stava tutta. Frequentavo un forum (adesso chiuso) e, giocherellando con un programma per fare le gif animate ne è uscito questo. Poi se qualcuno vuole assegnare dei nomi faccia pure e quasi sicuramente ci azzecca. Io non posso dire altro. C'è tutta una polemica sui babelfish e queste gif ci vanno dannatamente vicine. Se qualcuno "interpreta" la gif e la manda in giro o copiarlo -esempio- nella sua pagina utente, non posso che essene felice. Magari se ho tempo ne faccio delle altre. Adesso le gif animate di mia produzione sono più -ehm- "serie", ecco un piccolo esempio ma in wiki ce ne sono altre. Però non disperare, se l'omino continua a rompere, posso ricominciare. :)) Vale!--Horatius - E-pistulae 10:19, 7 lug 2007 (CEST)

Beh l'estate è calda e l'"amico" Putin ha tutta una Siberia a disposizione... Ma non siamo a questo punto. Spero. Io non mi sbilancio solo per evitare le wiki-polemiche interne. Dopo un po' mi annoiano e -come ho scritto da qualche parte :)- mi prude il duodeno. Vedo che sei arrivata in wiki da pochissimo tempo! Sui babelfish politico-religiosi ti sei persa una serie di litigate in diretta di proporzioni bibliche. Oppure le hai lette prima di registrarti. In ogni caso la mia (brutta) faccia è ben presente in qualche wiki-pagina e chi sia H. è uno dei segreti peggio custoditi dal KGB. Portami le arance, nel caso. :))) Vale!--Horatius - E-pistulae 10:40, 7 lug 2007 (CEST)

Re Avviso vandalismo

Ciao Coralba11,
non ti devi preoccupare di quell'avviso, che evidentemente non era rivolto a te. Semplicemente ti è capitato, una volta, di avere assegnato lo stesso indirizzo IP usato precedentemente da un utente anonimo per commettere un vandalismo. Siccome si tratta di indirizzi IP dinamici, ogni volta che ti colleghi a Internet il ti viene assegnato un indirizzo IP diverso. Non c'è problema, sappiamo che può succedere: continua a lavorare tranquillamente su Wikipedia, solo ricordati di fare sempre login. --MarcoK (msg) 10:47, 8 lug 2007 (CEST)

CIAO CORALBA!

meno male che sei rimasta! Ti volevo segnalare che alla voce Elisabetta di Valois era stata inserita la categoria BORBONE ???? Mi suonava molto male. Ma ho appena visto che qualcuno ci ha già pensato! Ne approfitto per salutarti lo stesso e augurarti buon lavoro!--Simona65 15:39, 9 lug 2007 (CEST) Magari avessi più tempo da dedicare a questo progetto! Mi piace un sacco...

SOLIDARIETA' MATRICOLE

E' proprio un piacere conoscerti! Si anch'io sono una matricola. Ed è proprio un guaio! Ho sempre paura di combinare dei pasticci e poi dovrei dedicare più tempo a questa "cosa", anche "solo" per conoscere meglio gli altri, per fare parte veramente della comunità. Per me è un'idea FANTASTICA!! Ho visto che siamo interessate agli stessi argomenti: storia e biografie. Credi che sia buon segno? Possiamo darci una mano...Io vado piuttosto piano, non sono veloce come te, ma... va bene così, diciamo che mi sento in rodaggio! Quel poco che riesco a fare l'ho imparato da sola, non ho avuto molte risposte, solo una persona mi ha aiutato, ma capisco che se io ho problemi di tempo li hanno anche gli altri, quindi...va bene così. Adesso ti saluto perchè non voglio annoiarti ulteriormente, ma credo proprio che ti disturberò ancora se...ti fa piacere.--Simona65 10:17, 10 lug 2007 (CEST)

Adesso rispondo alle tue domande:le poche voci che ho scritto le ho messe insieme tra conoscenze personali (libri che ho letto, storia locale del posto dove abito (dalle finestre di casa mia vedo i ruderi del Castello di Canossa), ricordi scolastici...) e traduzioni da Wikipedia in lingua francese. So dell'importanza di segnalare la bibliografia, nella voce MARIA JOSE' non l'ho ancora segnalata perchè è una voce ancora a metà e non vorrei trovarmi incasinata con i capitoli (che guaio!!), nelle traduzioni mi chiedevo appunto come fare, ho visto che tu lo segnali. L'autrice di "Giovinezza di una regina" è proprio la regina Maria José (è stato uno dei libri che ho amato di più...), anche lei era appassionata di storia e biografie! Il titolo corretto per le regine belge è: regine dei belgi. Questo l'ho imparato da Wikipedia : Re del Belgio. Mi sono dedicata alle regine belge perché ho visto che mancavano. Sai cosa penso? che Wikipedia serva più a chi la "fa", io ho imparato un sacco di cose nello scrivere le voci, più che a leggerle solamente. E' capitato anche a te? Spero di avere risposto a tutto. NOn mi ricordo e non so se posso tornare indietro a leggere il tuo messaggio senza perdere quello che ho scritto! Povera me! Mi prenderò in giro da sola!!--Simona65 10:48, 10 lug 2007 (CEST)

RICHIESTA

Guarda un po' sono già qui con una richiesta: controlla, per favore, se la voce MARIA ENRICHETTA D'ASBURGO LORENA si può inserire nella categoria ASBURGO LORENA, appunto! Non riesco a inquadrarla bene tra le arciduchesse, ma penso che ci possa andare. Avevo visto che la categoria BORBONE non l'avevi messa tu in ELISABETTA DI VALOIS. La foto da me inserita non era senza licenza, provveniva da una pagina in lingua tedesca, non ho ancora capito come si fa con le foto "straniere" e così ho preferito cancellarla. Abbiamo molte cose in comune sai? Anch'io leggo solo biografie. A parte il fatto che sono più fantasiose dei romanzi inventati, come dici tu, non riesco più a leggere una cosa che non sia "vera"; poi imparo il periodo storico del personaggio. E' un modo per studiare la storia. Però il mio interesse per i personaggi storici si limita a quelli femminili. E' un modo DIVERSO per studiare la storia. Anche loro (le regine, le contesse, le arciduchesse...) erano vittime della storia, esattamente come le grandi masse senza bigrafia.--Simona65 16:00, 10 lug 2007 (CEST) adesso devo proprio andare...hai visto il mio messaggio precedente? Ciao.

Ciao matricole! ho pochi minuti ma credo di poterli utilizzare qui anziché vagabondare fra le voci. Una risposta veloce per le immagini: *Prima di tutto cercare se ci sono in wiki o in Commons (lo so che è dura ravanare in commons ma sta migliorando). Poi la sintassi è la stessa identica di wiki: doppia quadra, immagine (in italiano) pipe (che è sto coso qui "|") eccetera. Per iniziare basta copiare un qualsiasi comando immagine da altre voci e poi cambiare un comando alla volta. Si impara senza fare danni ma è meglio provare o in una pagina "Draft" o nella sabbionaia (quella pagina delle prove). Per le immagini nelle altre wiki, se non sono in commons (e lo si impara cliccandoci sopra e leggendo attentamente quanto appare scritto sotto) bisogna scaricarle sul proprio computer e ricaricarle in commons o in wiki. Se serve mano chiedete pure in giro (io ci sono spesso ma non proprio come vorrei) e chiunque sarà felice di spiegare e aiutare. In fin dei conti tutto il lavoro che fa uno non lo fa un altro... :)). Con le immagini è bravo Giorces (così impara ad andare in giro a dire che sono vecchio.:=P) Vale! P.S. Simona, per favore usa il meno possibile le parole tutto in maiuscolo. In rete equivale a urlare e, alla lunga la gente si scoccia e diventa cattiva. Davvero. qui si preferisce usare il corsivo si ottiene con il doppio apostrofo prima e dopo la o le parole da segnalare. Si può usare anche il neretto (tre apostrofi) ma con mooooooolta parsimonia. Ri-vale!--Horatius - E-pistulae 21:40, 10 lug 2007 (CEST)

MARIA ENRICHETTA

L'ho trovata! era una pronipote di Maria Teresa. Allora procedo ad inserirla nella categoria. Non è che per caso sai anche il suo nome completo? Se lo sai inseriscilo pure tu. Ti piacciono le foto! Ti assicuro che cercarle è una "faticaccia". Ci vuole più tempo che a scrivere gli articoli. Hai letto 50 biografie? Accidenti!! Io molte meno. La prima fu MARIA CAROLINA, regina di Napoli. Guarda un po': un' ASBURGO-LORENA. Come è piccolo il mondo! Concordo pienamente con te, bisogna guardare con occhi "storici", per quanto possibile. E' proprio questo il bello! Dopo si capisce meglio anche il presente. Buona serata, a presto!--Simona65 19:27, 11 lug 2007 (CEST)

Solidarietà

Io nei miei quasi trent'anni di computer non mai avuto questa sfortuna. Solo piccole cose. E spero che continui. Auguri per un pronto ritorno fra noi (vorrebbe dire che in fin dei conti il danno non era grave). Sursum corda!--Horatius - E-pistulae 08:45, 13 lug 2007 (CEST)

Nooooooooooooooooooooooooooo!

proprio adesso che avevo trovato un'amica! Mi dispiace tantissimo!! Proprio tanto! Però io continuerò a scriverti lo stesso, prima o poi leggerai. Sicuramente avrai degli amici a cui non dispiacerà ospitarti. Adesso si che la voce Maria Enrichetta e bella! Wow! Sono sicura che ci ringrazierà...Dimmi un po' nella vita non farai mica l'impiegata? Se no siamo nate proprio sotto la stessa stella! Hai ragione quando dici che sono paziente: la mia è una pazienza da "contabile"! Non sono abituata a ricevere complimenti per quello che faccio, non è falsa modestia, ma di solito quando fai qualcosa di carino o di utile nessuno lo nota, invece quando fai qualcosa di sbagliato...Aiuto!! Ho letto il consiglio di Horatius, un po' in ritardo, ma l'ho letto. Secondo te è perché scrivo parole interamente in maiuscolo che la mia pagina di discussione viene inserita nelle pagine "da seguire"? O sarà per altri motivi. Sono un po' preoccupata...A proposito ho una richesta da farti: quando hai tempo leggi, per favore, la voce Maria José del Belgio e dimmi se posso continuare così o se non è più enciclopedica (solo se hai tempo e voglia). Grazie. Domani, se riuscirò, ho intenzione di inserire una nuova regina dei belgi che ho pronta da un po'. Ti lascio il posto per il template (Orléans) visto che sei così brava. Ma davvero riesci a farli anche tu? ciao Coralba, adesso devo andare. A presto!--Simona65 09:43, 13 lug 2007 (CEST)

ti aspetto

sai? Ti volevo chiedere se sai con che criterio si toglie stub dalle voci. Quando raggiungono una certa lunghezza o è un criterio non matematico? Aspetto che il tuo computer guarisca. Ok? ciao--Simona65 19:48, 19 lug 2007 (CEST)

ah, ho inserito la voce Luisa d'Orléans (1812-1850), se hai il template...

Chiunque puo' fare una disambigua, basta che usi discernimento e buon senso. --Bramfab Parlami 01:25, 20 lug 2007 (CEST)

ciao

che bella la tua pagina! Ho visto che la stai facendo proprio ora. Io sto rubando un po' di tempo per salutarti. Lo sapevo che saresti tornata presto. Ho provato a dare un'occhiata ai template, ma non ci ho capito nulla. Forse con un po' più di calma ci potrò anche riuscire. Chissà! Buon lavoro Coralba! A presto!--Simona65 15:53, 23 lug 2007 (CEST)

certo che è bella! Di sicuro più della mia! Sofia Carlotta di Baviera. Io posso andarla a cercare in Commons. Se la trovassi in una pagina in un'altra lingua non saprei come trasportarla. Ci darò un'occhiata...

Template Asburgo

Cara Coralba, qualcuno mi ha detto che sei tu la creatrice del template sulla casa d'Asburgo. Se è così, mi spieghi che ci fa la scritta Austrian Royalty - Casa d'Asburgo-Lorena2 in capo al template? (Un esempio in Sofia d'Asburgo-Lorena) Mi sembra un po' astruso... Se non sei tu, sai chi è il creatore? Ti saluto e buon lavoro. --Pequod76^(talk) 19:59, 23 lug 2007 (CEST)

Piacere mio. Grazie. Secondo te è però possibile eliminare quel 2, magari sostituendolo con II (non oso toccare un template). Vedremo... Ciao! --Pequod76^(talk) 18:55, 24 lug 2007 (CEST)

Grazie, ma non sono bravissima, l'ho copiato anch'io da questo e adattato, non sono capace a crearlo dal nulla. È stato curioso perché mentre stavo preparando i miei ho visto che avevi avuto la stessa idea: dei tuoi sono carini i colori, però avevi lasciato qualche scritta in inglese e altre cose come il "2" che non mi piacevano. Ciao --Moloch981 23:07, 24 lug 2007 (CEST)

ricerca foto

ciao. Ho cercato la foto di Sofia Carlotta, in lungo e in largo, ma non ho trovato nulla. Mi dispiace. Se mi capiterà in futuro di scovare qualcosa te lo segnalerò. Ho due domande da farti, per quando avrai tempo: 1) tu sai di preciso cosa bisogna segnalare quando si traduce una pagina da una in altra lingua? 2) A chi posso chiedere perchè la mia pagina utente (che non esiste) viene messa nelle pagine da seguire? Basta basta, per oggi basta! Ciao ciao ciao --Simona65 12:07, 25 lug 2007 (CEST)

Mancate risposte

Scusami: in questo periodo temo che sono presente a singhiozzo e temo di essere poco efficace se hai bisogno di qualcosa di urgente. MM (msg) 13:34, 29 lug 2007 (CEST)

Grazie della comprensione (comunque l'attuale momento deriva da superlavoro esterno a wiki: la tua richiesta era perfettamente legittima e normalmente farebbe parte dei miei compiti, ritengo, rispondervi: solo che in questo periodo temo di essere in semi-pausa). Ciao e buon lavoro MM (msg) 13:48, 29 lug 2007 (CEST)

Grazie

Cara Coralba11, grazie per diversi motivi. Innanzi tutto per le tue belle e fin troppo generose espressioni nei miei confronti. Grazie poi per essere così "ignorante" da (socraticamente) affermarlo senza la benché minima traccia di civetteria intellettuale. Grazie quindi per aver trovato in qualche modo "utili" i miei contributi. Grazie infine per non saper scrivere e per averlo scritto così bene. Devi essere una "bella" persona e mi fa molto, molto piacere essere entrato in contatto con un essere umano. E non solo per aver ricevuto lusinghieri giudizi. Wikipedia è fascinosa perché ti dà anche modo di scoprire la generosità di tante persone, malgrado siano costrette a convivere con alcuni (pochi, per fortuna) sciocchi, vanesi, superbi e intolleranti individui, più pronti all'invettiva e allo scontro che alla comprensione e all'incontro. Restiamo in contatto. Mi hai regalato un'iniezione di fiducia. Un affettuoso ciao. --Cloj 20:03, 29 lug 2007 (CEST)

Allora viva l'ignoranza! E se non fossi così ignorante quante voci sugli Asburgo avresti contribuito a creare? Migliaia? Ciao. --Cloj 11:38, 30 lug 2007 (CEST)

la mia prima voce

Ciao Cori, ho scritto finalmente la mia prima voce!!!! Se hai tempo leggila (è su Filisto) e correggi, per favore, l'impostazione, che in molti punti risulterà sbaglita. Inviami poi suggerimenti e consigli, così la prossima volta proverò a far meglio. Grazie di tutto!

Ops

Il messaggio precedente, come avrai intuito, era il mio, ma avevo dimenticato di firmarmi... si vede che sono le prime volte!!!!--Maggy1981 13:59, 1 ago 2007 (CEST)

grazie!

Ciao Cori! Ti ringrazio tanto per aver controllato la mia voce e per averla sistemata, sono ancora molte le cose che devo imparare, con il tempo spero di migliorare!!!--Maggy1981 15:53, 1 ago 2007 (CEST)

Maria Cristina di Savoia

Forse sarebbe meglio far passare almeno un giorno. Mi permetto di farti notare che ogni giorno leggo qualche centinaio di nuove voci; di queste qualche decina sono suscettibili di cancellazione immediata o di avviso da aiutare. Secondo te cosa dovrei fare? prendere un quaderno e scrivermi il nome della voce e domani andare a ricontrollarle tutte? :-) ovviamente non è possibile; quando ci si imbatte in una voce che necessita (naturalmente secondo il mio giudizio, che può anche essere sbagliato) di un avviso, questo va apposto subito. La soluzione migliore, se credi, è prepararsi la voce in una propria sottopagina personale, dove nessuno può sindacare :-) Tipo Utente:Coralba11/sandbox, ad esempio. Comunque sono ripassata a vedere la voce e ho tolto l'avviso che non aveva più motivo di restare. Ciao, grazie Gac 20:33, 1 ago 2007 (CEST)

Categorie template

Ciao Coralba, ti dò un suggerimento. Visto che ti piace creare template sulle varie casate, aggiungi sempre in fondo

<noinclude>[[Categoria:Template di navigazione - Casate]]</noinclude>

(proprio così come te l'ho scritto, vedi ad esempio qui), così che vengono categorizzati assieme agli altri: altrimenti non sono inclusi in nessuna categoria ed è difficile ritrovarli. A presto :-)

--Moloch981 14:33, 6 ago 2007 (CEST)

Segnalazione spostamento

Ciao Coralba! Vedo che stai lavorando sodo! Adesso non sei più una matricola! Ti segnalo che ho spostato la pagina Carlo Teodoro di Baviera (1839-1919) a Carlo Teodoro di Baviera (1839-1909), una svista nella data di morte, suppongo. Ho corretto tutti i link in entrata tranne quello che corrisponde alla tua pagina untente. Così fai come vuoi. Senza volere ho scritto in maiuscolo il motivo dello spostamento! Accidenti! Mi dispiace...--Simona65 11:51, 9 ago 2007 (CEST)

Si, io mi fiderei di più dell'esorcista che del tecnico! "Abile" e "brava"? Per l'amor del cielo! Spero solo di non aver fatto pasticci! Un abbraccio...--Simona65 14:57, 9 ago 2007 (CEST)

Portale; Abruzzo

Non c'è solo il Portale Abruzzo, ma se sei un appassionata della nostra regione ti consiglio di visitare :

• Portale:Abruzzo
• Progetto:Abruzzo
• taverna dell'orso

A presto esperta di principesse.

--Freegiampi ccpst 21:36, 13 ago 2007 (CEST)

Teo

Grazie Coralba! Prenderò le tue parole come incoraggiamento! Già è difficile mettere te stessa su una pagina bianca, poi se ci si aggiungono le difficoltà tecniche...è finita! Il risultato non è quello che vorrei, ma ci riuscirò. Prima o poi. La foto non è del mio cane, perché non so caricare le mie foto, ma Teo è di quella razza, solo un po' più grande. Anche il gatto è uguale al mio: ha perfino le stesse macchie bianche sul muso! Caro! Quindi abbiamo in comune anche un cane di nome Teo! Pensa! Parlo al presente perché gli animali rimangono sempre...nel cuore.--Simona65 16:16, 14 ago 2007 (CEST)

Teo è un Golden Retriever, da qui il suo nome Teo-doro. Questo è il mio quarto cane, dopo un Samoiedo, un meticcio e...un barboncino bianco! Dei gatti invece ho perso il conto...--Simona65 15:53, 15 ago 2007 (CEST)

re: Modesto della Porta

Ciao ! Non ho capito se il tuo dubbio sia in particolare su Modesto della Porta (al momento -vedo- non abbiamo quella voce) o se è un dubbio generale.

Comunque se hai bisogno di aiuto, guarda Aiuto:Aiuto (in particolare Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia e le sue sottopagine, e Aiuto:Cosa non mettere su Wikipedia)e se ciò non bastasse chiedi allo Aiuto:Sportello informazioni --ChemicalBit - scrivimi 11:57, 16 ago 2007 (CEST)

Aggiungo questo alla mia risposta precedente

Quanto a "Serve per riunire voci note a livello solo locale oppure no? ", non proprio. Distinguiamo tra Portale:Abruzzo e Progetto:Abruzzo

• Portale:Abruzzo è un portale ("I portali sono pagine di Wikipedia che raggruppano in modo sistematico le voci relative a un determinato argomento, organizzandole secondo schemi logici che ne rendono più facile la consultazione soprattutto da parte dei lettori dell'enciclopedia."). Raggruppa quindi voci già esistenti sull'enciclopdia (quindi solo voci adatte ad un'enciclopedia), ma non necessariamente note solo a livello locale, anzi! Per es. la voce Abruzzo sarà ben presente in Portale:Abruzzo, no?
• Progetto:Abruzzo è un progetto tematico ("Un Progetto (o Progetto tematico) di Wikipedia (...) è una pagina di strumenti atti a gestire uno specifico gruppo di informazioni (riguardante un'area tematica) all'interno dell'enciclopedia. (...)è uno strumento, rivolto a chi scrive le voci, su come gestire le informazioni: come devono essere formattate, cosa devono comprendere, in che ordine devono essere esposte ecc. Stabilisce quindi delle convenzioni e Linee guida specifiche per le voci e le informazioni riguardante la propria area tematica, all'interno e coerentemente con le convenzioni e linee guida generali." è quindi rivolto a chi vuole scrivere o ampliare voci (chiaramente voci del tipo che stanno sull'enciclopedia). (Tra l'altro -ma questa è una considerazione mia- non ho mai capito più di tanto a cosa servano qeusti progetti ultraspecialistici: scrivere voci ad es. su un comune dellll'Abruzzo non è diverso da scrivere su un comune della Liguria, su un comune della Provenza (Florida) o su un comune della California (Stati uniti d'America), secondo le convenzioni del più generale progetto comuni.

--ChemicalBit - scrivimi 12:09, 16 ago 2007 (CEST)

p.s.Vedo che mi hai riscritto, ora guardo.--ChemicalBit - scrivimi 12:09, 16 ago 2007 (CEST)

Non mi pare che Modesto della Porta essita (il link è rosso, come vedi) né che sia mai esistita: cronologia , log. Forse ha un altro nome?

Per il tempismo, ero giusto qui sul sito, e ho visto l'avviso del tuo messaggio.--ChemicalBit - scrivimi 12:12, 16 ago 2007 (CEST)

Non è che per caso ti riferisci a Modesto Della Porta, con la D maiuscola?--ChemicalBit - scrivimi 12:23, 16 ago 2007 (CEST)

Segui le istruzioni nell'avviso. Non fossero chiare, scrivimi.--ChemicalBit - scrivimi 12:55, 16 ago 2007 (CEST)

Allora se "ha molta importanza per la cultura dialettale abruzzese.", vedi l'avviso che ho inserito nella voce, con la motivazione Dalla voce e dal suo incipit non si evince chiaro motivo di enciclopedicità (Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Biografie personaggi#Contenuti)." Leggi la sezione che ho indicato, e migliora in tal senso la voce. (Devo dire che ora l'incipit della voce è migliorato "Modesto Della Porta è uno dei più popolari poeti dialettali abruzzesi.", ma non segue ancora lo standard, e "più popolari" che significa? e sarebbe gradita una fonte)--ChemicalBit - scrivimi 14:43, 16 ago 2007 (CEST)

Bene, un'indicazione bibliografia in più contribuisce a migliorare la voce. Ma non riguarda il problema che ho segnlato io. Scusa la domanda diretta, ma hai letto Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Biografie personaggi#Contenuti di cui dicevo (e magari anche Wikipedia:Modello di voce - Biografia)?--ChemicalBit - scrivimi 17:05, 16 ago 2007 (CEST)

Non c'è problema. Vedete se riuscite a migliorare la parte inziale (alla quale si riferisce principalmente la linea guida che ti ho indicato). La bibliografia invece -come sai- va in fondo alal voce.--ChemicalBit - scrivimi 17:27, 16 ago 2007 (CEST)

grazie!!!

Ciao Cori, ho appena letto il tuo mesaggio ed ho seguito il tuo consiglio, inserendo una bibliografia su Modesto Della Porta, anche se un pò datata.....non sembra ci siano scritti più recenti sull'argomento. Come avrai visto ci sono dubbi sul fatto che questa voce sia enciclopedica, tu che ne pensi? Io credo che meriti una voce sull'enciclopedia in quanto si tratta di un noto poeta dialettale abruzzese.Comunque ho visto che hai aggiunto delle immagini nella voce Ciropedia, così l'hai resa molto più carina, grazie mille!!!!--Maggy1981 15:05, 16 ago 2007 (CEST)

Popolare

Con il termine popolare intendevo semplicemente dire che si tratta di un noto poeta abruzzese. Grazie comunque per aver sostenuto la voce su Modesto Della Porta, mi dispiacerebbe se venise cancellata. Come devo fare per migliorare la parte iniziale della voce?Cosa dovrei scrivere?

Poesie

Ma è possibile inserire anche qualche poesia di Modesto Della Porta?Se si può le inserisco subito.--Maggy1981 19:42, 16 ago 2007 (CEST)

martiri ottobrini

Ho scritto la voce, appena avrò un pò di tempo cercherò di completarla ed ampliarla .... spero vada bene. Se ti è possibile controllala.--82.49.136.84 16:38, 17 ago 2007 (CEST)

Ho aggiunto la bibliografia, come mi hai consigliato.... avevo già intenzione di inserirla ma non ne avevo avuto tempo. Mi sta piacendo molto scrivere questa voce ...sono proprio orgogliosa di essere lancianese!!!--Maggy1981 20:34, 17 ago 2007 (CEST)

Ho aggiunto la motivazione con la quale è stata assegnata la medaglia d'oro a Trentino La Barba ma non so come si riportano le citazioni....potresti spiegarmi come fare? Inoltre pensavo che sarebbe bello anche aggiungere qualche foto, magari del monumento dedicato a questi giovani e della lapide posta su di esso, ma anche per questo avrò bisogno del tuo aiuto. Avevi proprio ragione, quando si inizia a scrivere su wikipedia non si riesce più a smettere...--Maggy1981 13:02, 18 ago 2007 (CEST)

Template Asburgo

Ciao Coralba,

ho creato un po' di voci sugli Asburgo e allora ho inserito i template che stavo preparando (qui un esempio) al posto dei tuoi, visto che eri d'accordo. Ho quindi messo in cancellazione i vecchi template.

Ciao Coralba11/Archivio1, la pagina «Template:Casa d'Asburgo (Austria)» che hai scritto, o che hai collaborato a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.

Se non vuoi che la pagina venga cancellata, leggi le regole sulla cancellazione e partecipa alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, puoi rivolgerti agli amministratori chiedendo che venga ripristinata.)

Ciao Coralba11/Archivio1, la pagina «Template:Casa d'Asburgo (Austria)2» che hai scritto, o che hai collaborato a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.

Se non vuoi che la pagina venga cancellata, leggi le regole sulla cancellazione e partecipa alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, puoi rivolgerti agli amministratori chiedendo che venga ripristinata.)

Ciao Coralba11/Archivio1, la pagina «Template:Casa d'Asburgo-Lorena» che hai scritto, o che hai collaborato a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.

Se non vuoi che la pagina venga cancellata, leggi le regole sulla cancellazione e partecipa alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, puoi rivolgerti agli amministratori chiedendo che venga ripristinata.)

Ciao Coralba11/Archivio1, la pagina «Template:Casa d'Asburgo-Lorena2» che hai scritto, o che hai collaborato a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.

Se non vuoi che la pagina venga cancellata, leggi le regole sulla cancellazione e partecipa alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, puoi rivolgerti agli amministratori chiedendo che venga ripristinata.)

Lo so, fanno un brutto effetto tutti questi avvisi, ma li devo mettere per forza :-)

Ciao --Moloch981 23:47, 25 ago 2007 (CEST)

solo una cosa non ho capito del discorso su Modesto della Porta

Ciao ! Scusami se riprendo solo adesso questo discorso, ma sono stato un po' ... affaccendato.

Solo una cosa non ho capito del discorso su Modesto Della Porta.

Tu mi avevi citato anche il Progetto:Abruzzo. Che però è un sottoprogetto del Progetto:Geografia. Cosa c'entra con una voce enciclopedica sulla biografia di un poeta? :-O

p.s. la precedente discussione non è più nella mia discussioni utente perché l'ho archiviata, la trovi qui. Ovviamente tu se vuoi rispondere fallo non nell'archivio ma normalmente nella mia pagina di discussione. Ciao! --ChemicalBit - scrivimi 10:28, 28 ago 2007 (CEST)

Pagina utente

Ciao Coralba, ho ripreso a lavorare e ho mooolto meno tempo di prima. Appena riesco carico una foto del mio Teo e te la mando così lo vedi. Non ci credo che sei "leggiadra come un elefante"! Tu prova! E poi mi dirai! O, per caso, hai già provato? Io sto studiando liscio standard (una fatica!!), ma mi piacciono anche i latini. Un abbraccio, a presto!--Simona65 14:40, 3 set 2007 (CEST)

Accidenti! Vendicativo! Aiuto! Per adesso il mio è un giocherellone e rosicchia tutto quello che gli passa davanti alla bocca! E' ancora un cucciolo. E' molto coccolone e affettuoso. Spero che rimanga così, ancora per un po'. E' un amore!--Simona65 15:05, 3 set 2007 (CEST)

York

No, non sono stata io. --Moloch981 12:41, 4 set 2007 (CEST)

Teo

thumb|right|150px| Ciao Coralba! Qui c'è Teo. Ti piace? In questa foto era ancora piccolo, adesso e un po' più grande, ma è lo stesso un "bambinone", ha sempre voglia di giocare!--Simona65 00:00, 8 set 2007 (CEST)

Foto

Ciao Coralba. Ho visto le tue foto, ma non ti so proprio dire se vanno bene! Se le hai prese da Commons senz'altro, ma se le hai caricate tu da altre fonti mi hanno detto che bisogna guardare di volta in volta la licenza più "adatta", ma io non mi sono ancora cimentata in questa avventura. Hai visto quante licenze ci sono?! Io non mi preoccuperei però, perché se hai fatto qualcosa di sbagliato prima di cancellare la foto te lo comunicano con un avviso, così hai tempo per rimediare, invece se va tutto bene sei già a posto e...esperta! Fammi sapere come "andrà".

Non mi ero accorta che mi avevi comunicato di avere visto la foto del cane. Scusa se non mi sono fatta viva prima!--Simona65 01:13, 16 set 2007 (CEST)

Mi è venuta in mente un'altra cosa: l'autore di una foto deve essere morto da settanta anni, dopo tutte le sue foto sono libere. Hai la possibilità di verificare ciò?

Immagine senza licenza

Grazie per aver caricato Immagine:Maria Luisa di Borbone.jpg. Ho notato però che nella pagina di descrizione dell'immagine non hai specificato la licenza d'uso richiamandola con un template di licenza come richiesto dalla politica sulle immagini di Wikipedia. Tieni presente che le immagini senza chiare informazioni sulla loro provenienza e sullo status del copyright saranno cancellate entro una settimana dal momento della segnalazione. Se hai caricato altre immagini, per favore controllale per assicurarti di aver fornito sufficienti informazioni. Questo è un messaggio automatico di Nikbot. Per maggiori informazioni, vedi Aiuto:Copyright immagini o visita le FAQ. --Filnik 16:48, 28 set 2007 (CEST)

Messaggio automatico di Nikbot: Ciao, ho notato che anche l'immagine Immagine:Maria Luisa di Borbone.jpg ha dei problemi riguardo la licenza. Sei invitato pertanto a sistemare tu stesso la licenza, aiutandoti leggendo Aiuto:Copyright immagini o le FAQ. In caso di problemi non esitare a contattarmi. --Filnik 17:24, 28 set 2007 (CEST)

Dovevi mettere la licenza. Ciao, --Filnik 17:29, 29 set 2007 (CEST)

Devi comunque utilizzare il template. In questo modo l'immagine viene anche categorizzata come pubblico dominio ed eventualmente si possono velocizzare ricerche ed operazioni automatizzate (come aggiornare una licenza obsoleta o altro). Ciao, --Filnik 10:26, 30 set 2007 (CEST)

Uhm.. ma di che immagine stiamo parlando nello specifico? Di quella sopra? Perché se si, il template infobox non è sufficiente. Devi utilizzare anche quello specifico della licenza. Ciao, --Filnik 10:34, 30 set 2007 (CEST)

Si, se selezioni nel "box sotto" la licenza che desideri dovrebbe essere tutto ok (forse nell'immagine sopra non è comparsa... magari non hai clickato bene o qualcosa così, capita :-)). In ogni caso, anche se la dimentichi e poi la inserisci non succede mica niente :-) Ciao, --Filnik 10:44, 30 set 2007 (CEST)

Mini-tutorial

Allora, quando carichi un'immagine puoi scegliere di utilizzare il template infobox (quello dove scrivi da l'autore, la fonte, perché è PD o perchè è qualcos'altro e così via) o meno. Utilizzarlo è consigliato ma non obbligatorio. Se l'immagine per esempio è uno screenshot di naruto, non serve specificare "foto di naruto" se la vedi utilizzata nella voce relativa (ma è comunque consigliato). La licenza invece è obbligatoria ovvero, se non c'è non è lo stesso. Le licenze sono quelle del box sotto o quelle che puoi aggiungere scrivendo {{PD-Old}} o {{PD-Autore}} (per un elenco di tutte le licenze, guarda Aiuto:Copyright immagini). Altre domande? ;) Ciao, --Filnik 11:00, 30 set 2007 (CEST)

Certo che c'è. Ce l'ho messo io :-) (guarda la cronologia ;)). --Filnik 11:14, 30 set 2007 (CEST)

Nessun problema, se hai altri dubbi chiedi pure :-) Ciao, --Filnik 13:15, 30 set 2007 (CEST)

Daisy de Lawayss

La vicenda pare piuttosto fantasiosa e se l'unica fonte è quella riportata in bibliografia, o la biografia pubblicata dalla presunta sorella, bisognerebbe riportare la vicenda in tono un tantino più dubitativo, più che come una realtà di fatto. MM (msg) 11:05, 30 set 2007 (CEST)

Arrigo Petacco è un bravissimo divulgatore di storia, come era anche Indro Montanelli, ma essendo un giornalista e non uno storico, tende alla narrazione, con una certa dose di interpretazione personale, più che alla ricostruzione scientifica. Questo vuol dire che prende gli asettici documenti e aggiunge ai dati che da questi si ricavano la sua interpretazione sui pensieri e sentimenti dei personaggi, ricucendo insieme ciò che manca con le doti narrative. L'operazione è pienamente legittima e anche molto utile: c'è un consistente fondo di verità e il tono narrativo avvicina ai fatti storici senza appesantirli. In generale nel testo di Petacco è inoltre possibile, mi pare, distinguere dato da interpretazione (in alternativa a leggere la storia come fosse un romanzo). Quello che a mio avviso non va bene è pretendere di utilizzare il racconto divulgativo come fonte, anziché i documenti che gli sono alla base, nel momento che si sta invece scrivendo un articolo di enciclopedia. Non ci sarebbe neppure niente di male nel riportare l'interpretazione data da Petacco, in attesa che vengano riportate anche quelle degli studi storici in ambito scientifico, purché non sia scambiata come l'unica interpretazione possibile o la più attendibile. MM (msg) 11:25, 30 set 2007 (CEST)

Tu sei proprio certa di aver letto e compreso quello che ho scritto? Semplifichiamo la questione e facciamo un esempio. Nella voce tu hai scritto, come dato di fatto che Franceschiello "per una malformazione e il carattere introverso e bigotto, non poteva avere rapporti fisici con la moglie". Posso sapere quali sarebbero le prove documentate riportate da Petacco che così fosse (attenzione, non le prove che sia sorta da qualche parte tale diceria, ma che, come sembreresti affermare tu nella voce, questa fosse la "verità" oggettiva) A proposito, riporto a questo punto questo scambio nella discussione della voce e mi sposterei là. MM (msg) 21:10, 30 set 2007 (CEST)

Non sto interessandomi della voce come sysop e se avessi ritenuto che fosse da cancellare in immediata l'avrei già fatto. MM (msg) 21:47, 1 ott 2007 (CEST)

Non c'è solo bianco (voce che va bene così e non c'è motivo di toccarla) o nero (voce da cancellare perché dice solo sciocchezze). Non capisco dunque perché sarebbe stupido che si ponesse in una voce l'avviso "da controllare": magari il libro di Petacco ce l'avrà anche qualcun altro, ed è sempre possibile che qualcuno passi a fare quello che non possiamo fare noi. Quanto al resto continuo a ritenere che la storia dovrebbe essere scritta in un altro modo, che le affermazioni debbano essere corredate da fonti, che non sia il caso di riportare solo una delle tante interpretazioni, ma bisognerebbe offrire un panorama completo di tutte, nel momento che ci si allarghi oltre i puri e semplici dati di fatto. MM (msg) 00:31, 7 ott 2007 (CEST)

Ciao!

Ciao Coralba!

Rispondo al tuo saluto con un ritardo cosmico... In effetti sono mancato da Wiki per più di due mesi. Ho avuto un periodo super-impegnato, avendo cambiato lavoro ad inizio agosto. Mi sono riavvicinato a casa (da Pescara a Fossacesia), ma ho passato un agosto da incubo (doppio lavoro e neanche un giorno di ferie...). Ora sto ricominciando a respirare.

Come hai già capito, sono proprio di Lanciano. Tra l'altro, ho fatto molto lavoro sulla pagina di Lanciano di Wiki. Anche tu sei frentana? E' bello ritrovarsi tra compaesani nel mare magnum di Wiki!

Ti ringrazio per i complimenti per le foto (chissà... ora che ho più tempo, magari riesco a farne altre). Devo dirti che anch'io sono molto appassionato di storia (benché lavori nell'informatica...) e, quando posso, partecipo alla stesura di voci storiche su Wiki.

Ti devo una risposta sulla voce hum-1 nel mio Babelfish: intanto l'opinione è abbastanza negativa, non del tutto. Poi sono il primo a dire che la vita sia bella perché riserva delle sorprese ogni giorno: quando meno te l'aspetti incontri una persona particolare, oppure svolti un angolo e c'è una luce diversa che ti regala un panorama suggestivo... Sono tutte cose che dànno sapore alla vita. Ciò non toglie che, purtroppo, gli esseri umani nel loro complesso agiscano mettendo il profitto e l'ambizione personale al di sopra di tanti valori. E questo, purtroppo, mi porta a ad avere bassa stima del genere umano nel suo insieme, anche se riconosco che ci siano tante persone che meritano tutta la stima ed il rispetto possibili.

Un saluto! --MarcoB (msg ) 09:40, 3 ott 2007 (CEST)

Ciao!

Ti ringrazio ancora per le cose belle che mi hai scritto. La fotografia mi piace molto, ma purtroppo ho sempre poco tempo da dedicarle. L'anno scorso ho avuto molto tempo libero nei mesi tra la mia laurea (marzo) e il primo lavoro (agosto) e mi sono potuto dedicare a fare pratica con la mia Minolta ed a studiare un po' come funziona l'obiettivo. Purtroppo non ho fatto foto alla pineta di Casalbordino, che era veramente bella. Da quando c'è stato l'incendio non ci sono più tornato e non ho visto cosa ne sia rimasto. Speriamo che la natura riesca a fare il suo corso ed a riparare i danni dell'uomo...

Ti faccio un grande in bocca al lupo per la procedura! Ho diversi amici che hanno fatto giurisprudenza ed ho sentito dire che, probabilmente, è l'esame più pesante in assoluto... L'ultimo scoglio! Metticela tutta, che poi la tesi è in discesa, al confronto.

Ti saluto. A risentirci!

Ciao,

Marco

fonti

Ciao, per farla semplice direi che la bibliografia abbia un carattere di riferimento generale per approfondimenti. Cioè la mettiamo sottintendendo "caro lettore, se vuoi approfondire, leggi questi testi". Questo non mi precisa, punto per punto, chi abbia detto la tale frase o la tal'altra. Quindi il "citazione necessaria" serve a chiedere: "chi ha detto questo?", quando qualche particolare ragione suggerisce di porsi la domanda per rispettare appieno il NPOV e il Cita le fonti. Non sono riuscito a capire a quali voci ti riferisci (se mi dai un link per favore, ti indicherò con maggior precisione), ma ne ho editate alcune, di argomento biografie di regnanti, che ho effettivamente riempito di "rosa" perché contenevano numerosi accenni contenenti: apprezzamenti, valutazioni, giudizi, graduazioni di valore, comparazioni e commento sulle comparazioni, classificazioni o altre cose che in voce possiamo accettare solo se precisamente riferite a chi abbia compiuto questi studi. Questo non ha a che fare col fatto che tu abbia letto e trascritto, non è affatto in dubbio questo e il "rosa" non è una censura rivolta al tuo lavoro; ma se non attribuiamo a ciascuno i suoi concetti, potrebbe apparire che certe valutazioni siano dati di fatto avallati da Wikipedia, e WP non fornisce valutazioni di alcun genere. Ad esempio, aprendo una voce a caso di quelle da te editate, in Leopoldo Giovanni d'Asburgo leggo: "Con la moglie Elisabetta ebbe un matrimonio molto felice". Ora, io sono pure contento per loro, figuriamoci, ma dentro la voce mi serve di sapere chi ha stabilito che fu "felice" (e potendo, in base a cosa lo si giudica tale), e perché non solo ci si dice che fu felice, ma addirittura "molto felice". A paragone di cosa? Può apparirti un cavillo e invece è un punto sul quale occorre una certa rigorosità. "Carlo non perse mai però la speranza di avere altri figli maschi, tanto che la prima figlia non venne mai allevata come una principessa ereditaria." E da dove si è saputo delle speranze di Carlo? Una sua confidenza, immagino, o almeno mi auguro che non sia deduzione dell'autore da te consultato (perché poi non tutto ciò che è stampato come libro in carta da libro può essere inserito nelle voci, abbiamo dei limiti anche su questo). Bene, con chi si confidò? Chi fu il fidato confidente che poi deve aver tradito il segreto se ora lo sappiamo? :-) Dove prende forma di concetto storico questa notizia? Diciamolo, tutto qui. Perciò, il "citazione necessaria" serve a chiedere al nostro utente di attribuire correttamente ciascun concetto al suo creatore, tutto qui. Anche se la fonte è una (situazione non ottimale), ed è già citata in bibliografia. Spero di esser riuscito a rendere questa differenza, ma se come dicevo mi fai avere i link, poi ti indicherò sul concreto. A presto e buon lavoro :-) --g 19:48, 9 ott 2007 (CEST)

Ferdy

Chiedo scusa, ma a mia discolpa devo dire due cose.

• La prima è che l'hai fatto da sloggato e io ero in patrolling. Queste cose puzzano sempre di vandalismo :D
• La seconda è anche un consiglio. Soprattutto se sloggato, ti conviene togliere il {{Tmp}} e inserire il {{Bio}} nella stessa modifica, per evitare che altri patrollatori rompiscatole facciano la stessa cosa.

A presto e buon proseguimento di lavoro su Wikipedia ;) --Ginosal Felicemente asociale, dal 1983! 19:54, 30 ott 2007 (CET)

Girolama Borgia

Non sarebbero le "mie" fonti, solo quello che ho ritrovato sul web, proponendomi di trovare altre notizie per allungare la voce, come nei tuoi desideri. Non so quali siano le fonti migliori, mi limito a rilevare che in fonti diverse, di nessuna delle quali ho in partenza motivi per dubitare siano attendibili, esistono delle discordanze. Esiste dunque un problema, che ritengo vada segnalato, ma che personalmente non sono in grado di risolvere. Ovviamente se avessi avuto certezze avrei corretto (come ho fatto per il nome del marito, sul quale tutte le altre fonti concordavano). Ovviamente notizie non certe è mio preciso dovere oscurarle (e che siano "non certe" è evidenziato in tutta l'analisi riportata nella discussione della voce). Ovviamente si tratta di un miglioramento e non di una mutilazione.
Personalmente tendo a credere che Gregorovius in campo storico abbia maggiore autorevolezza di Sarah Bradford, ma purtroppo si limita a citare il personaggio e non ci parla della sua data di morte. La mia sensazione è che la Bradford abbia fatto confusione tra due personaggi storici con lo stesso nome: la cosa non è del tutto improbabile, dato che ha scritto un libro divulgativo e non è una storica.
Di questo argomento abbiamo già parlato, mi pare: continuo a credere che dovresti scegliere meglio le fonti su cui ti basi per scrivere le voci e soprattutto non basarti su una fonte unica, ma cercare anche altrove, almeno dovresti farlo se non ti piace molto che quanto scrivi venga criticato. Mi pare che qui sopra Gianfranco ti abbia fatto un discorso simile al mio, e penso che sia un peccato che il tuo meritorio lavoro venga inficiato a volte da questa scarsa attenzione. Mi piacerebbe (anch'io ho dei desideri) che tu entrassi nel merito delle critiche, invece di limitarti a "lamentarti ridendo" di averle ricevute.
MM (msg) 14:35, 11 nov 2007 (CET)

Autorizzazione-copyright

Carissima, spero che tutto vada per il meglio. La procedura per usare una immagine come quella che vorresti usare è la seguente: 1) Chiedere al legittimo possessore dei diritti il permesso di uso dell' immagine secondo una delle licenze valide per wikipedia. Suggerisco di adattare questo, magari inserendovi anche il link alla pagina dell' immagine.

2) Una volta ottenuto il permesso scritto, questo deve essere passato internamente al servizio OTRS , che in un certo modo lo archivia, e aggiunge un codice univoco di riconoscimento a questo permesso che ti sarà inviato a giro email (mi dicono che occorra attendere anche 20 giorni, essendo gestito da volontari)

3) ricevuto il ocdice OTRS allora potrai caricare la fotografia, con la licenza con cui ti è stata permessa, citando il codice OTRS durante il caricamento.

Sono stato chiaro?

Ciao --Bramfab Discorriamo 21:26, 18 nov 2007 (CET)

Margherita di Valois (1423-1574)

Volevo avvertirti che, per evitare ambiguità, ho trasferito la voce a [[Margherita di Francia (Duchessa di Berry)]] che è la dizione più presente fra le voci di wikipedia. Ciao--Burgundo 20:44, 19 nov 2007 (CET)

Ricambio saluto

Certo che sono ancora in circolazione! Hai visto? Penso però che le critiche fattemi erano giuste. Avrei da ridire per il modo in cui mi sono state fatte guarda. Comunque ho scoperto recentemente che un termine adatto "s....zo" è diventato accademico. Si potrebbe quasi scriverlo per intero, a certe persone di adatta molto! Per il resto Teo sta benissimo! E io ho sempre poco tempo. Troppo poco! Ah complimenti per le foto. Me lo sentivo che sarebbe andato tutto liscio! Ciao e a presto! --Simona65 19:42, 21 nov 2007 (CET)

Ermesto

Ciao, tutto bene, grazie. Spero anche tu: e se sei tornata vuol dire di sì.

Riguardo alla voce che mi citi, mi pare di capire che in origine si chiamasse "Ernesto Augusto, re di Hannover", e che "Ernesto Augusto I di Hannover" fosse un redirect, e forse sarebbe stato meglio il contrario; poi Whiles ha spostato a Ernesto Augusto e basta, che è proprio strambo.

Adesso ho spostato facendo un'inversione di redirect: Ernesto Augusto I di Hannover.

Per quanto riguarda il Template:Bio... ti capisco, vengono fuori cose orrende e quel che più conta fondamentalmente errate in alcune voci, soprattutto quelle su personaggi storici vissuti secoli fa che sono quelle di cui ci occupiamo più spesso. Per quanto mi riguarda, però, io ho deciso che preferisco tenermi l'avviso piuttosto che avere un incipit sbagliato, e quando incontro una voce con questo problema francamente non mi faccio scrupolo a togliere il template... In fin dei conti la funzione di un'enciclopedia è dare informazioni corrette, no?

Quello dell'eccessiva rigidità del template è un problema che sta venendo fuori a più riprese nella pagina Discussioni progetto:Biografie (dacci un'occhiata, soprattutto la sezione Sviluppi), il mio augurio sarebbe che si prevedesse un campo "aperto" in cui inserire una descrizione un po' più articolato della coppia Attività + Nazionalità che a volte risulta inappropriata. --Moloch981 15:00, 4 dic 2007 (CET)

Note

Ciao Coralba. Ho visto i tuoi messaggi adesso! A volte se non sono con l'"intestazione" non li vedo. Scusa. Si, i problemi con quella voce sembrano risolti. Dopo quella "burrasca" non ho più avuto segnalazioni. Le note le ho imparate grazie ad Adelchi. Sono proprio fortunata, come dici tu, ad avere un utente così affezionato! Sono contenta che sia servito anche a te. Adesso però devo imparare ad unire quelle uguali, così mi sembra un po' ridicolo! A presto! --Simona65 13:00, 7 dic 2007 (CET)

Ernesto Augusto

Scusami, è stato un mio errore.

Comunque hanno già provveduto a correggere ^^ Ciao --$whiles^{: talk} 18:34, 9 dic 2007 (CET)

Template Albret

Ciao ho modificato il template perchè nelle pagine di persone appartenenti alla casa D'Altavilla (es Roberto_il_Guiscardo) appariva la casata dei Navarra--Giaros (scrivimi) 09:56, 20 dic 2007 (CET)

template Lusignano

ciao, grazie per gli interventi sui parametri del template: per me quelle sono cose un po' ostiche, vado a naso ;) potresti allora, quando hai tempo, dare un'occhiata agli altri due che ho fatto, Template: Casato degli Appiano e Template: Casata Cybo-Malaspina ? Quanto ai Lusignano, ci sto ancora lavorando: trovare i sovrani è stato facile, per i figli e nipoti un po' meno ! buon lavoro. --Gregorovius (Dite pure) 12:28, 20 dic 2007 (CET)

Auguri

Auguri di buone feste, un ottimo anno nuovo e buona attività wikipediana. Ciao --Bramfab Discorriamo 10:25, 21 dic 2007 (CET)

Casato di Hannover

Lo sapevo che c'era. Ho deciso di crearne un altro perché il primo non mi piaceva in quanto vi erano inseriti anche i figli della regina Vittoria, i quali non sono degli Hannover. Non volendo cancellare arbitrariamente quello "vecchio", ho fatto in modo che i due non si confondessero. Ti prego di rimettere tutto come era prima e di lasciare decidere alla comunità. Grazie.--Simona65 16:36, 21 dic 2007 (CET)

Non mi sembra che tu abbia rispettato molto il mio lavoro, come dici. Forse, scioccamente, sono stata io a rispettare di più il tuo, visto che sapevo che i famosi figli della regina Vittoria li avevi aggiunti tu al template originale. Non mi sembra neanche che tu cerchi collaborazione, visto che mi hai messo davanti al fatto compiuto. Se guardavi attentamente potevi vedere che le due voci erano differenti e, forse, chiederti il perché.--Simona65 12:12, 24 dic 2007 (CET)

Auguri

Ciao, grazie per gli auguri! Buone feste anche a te e ai tuoi cari :-) --Moloch981 15:07, 24 dic 2007 (CET)

Ma che succede? --Moloch981 15:26, 24 dic 2007 (CET)

Penso che Simona avrebbe fatto meglio ad intervenire sul template già esistente invece di crearne un altro, che peraltro è inserito solo in una voce: continue modifiche e miglioramenti sono ciò su cui si regge Wikipedia. Anzi, alcuni dei suoi suggerimenti o delle sue soluzioni grafiche si possono accogliere, ma è un po' assurdo che se non ci piace un template ne creiamo un'altra versione quasi identica. --Moloch981 15:33, 24 dic 2007 (CET)

Doppione

A naso e rapidamente: vedere se sono entrambi in uso (click su puntano qui nella pagina del template), mettere la domanda nelle pagine di discussione del template, se possibile trovarne gli autori e chiedere a loro, porre la domanda nelle pagine del progetto storia . Ciao --Bramfab Discorriamo 15:19, 24 dic 2007 (CET)

Augurissimi

Cara Coralba, grazie per gli auguri, che ricambio di cuore. Hai finito il noviziato? Sei sempre più catturata dal demone wikipediano? Se sì, allora sei dannata a stare con noi utilmente per chissà quanto. A me va tutto bene (anche perché, così dicendo, tengo lontana ogni maligna divinità "invidiosa"). Scherzi a parte un caro saluto e resto sempre a disposizione, qualunque cosa utile io possa fare per te. --Cloj 15:41, 24 dic 2007 (CET)

Un salutone anche a te. M'hai beccato che stavo wikipedando... malattia incurabile!--Cloj 14:05, 31 dic 2007 (CET)

Auguri

Tanti auguri di buon Natale da --Gregorovius (Dite pure) 17:19, 24 dic 2007 (CET)

Ringrazio e ricambio di cuore auguri di buone feste.--Burgundo 22:01, 24 dic 2007 (CET)

Ciao Coralba, una bella gerla di auguri anche da parte mia. A parte qualche irruzione di vita reale che mi costringe a staccare 3 o 4 giorni ogni tanto, qui da me tutto bene. Per il fatto dell'amministratore... beh, quando ti diedi il benvenuto a maggio lo ero già da un mese :) E i vandali sono un simpatico diversivo (si fa per dire) che fa parte delle gioie di essere amministratori. Di nuovo tanti cari auguri, a presto :) Fabius aka Tirinto 23:06, 24 dic 2007 (CET)

Cara, carissima Coralba! Grazie degli auguri che ricambio di cuore.... in ritardo! Vengo su Wikipedia solo oggi, dopo diversi giorni: sai com'è, prima gli ultimi frenetici giorni di lavoro, poi i frenetici giorni di festa.... Microsoikos 09:49, 26 dic 2007 (CET)

Template Casato di Hannover

Immagino che a questo punto la situazione vada risolta in qualche modo. Forse non mi sono espressa bene, ma io vorrei solo farti sapere che non avrei nulla in contrario alla cancellazione del secondo template, solo vorrei che venissero, prima, presi in considerazione e valutati entrambi, (visto che per un errore mio adesso sono due) non che ne venisse cancellato uno con la sola motivazione che è arrivato per secondo.
Io vorrei che decidessimo insieme, io, tu e qualcun altro quale dei due è da cancellare e quali modifiche si possono portare per migliorare quello che rimane. Come ho già espresso, a mio parere nel primo bisognerebbe eliminare i Sassonia-Coburgo-Gotha, ma vorrei avere un parere in più. Questo per me si chiama collaborare.
Tutto qui Coralba. Non ci sono risentimenti. Quello che deciderà la comunità per me andrà bene.--Simona65 12:27, 27 dic 2007 (CET)

Io non so proprio a chi chiedere. Se nemmeno tu hai qualcuno che faccia al caso nostro, proporrei questo: io faccio le modifiche del caso nel primo template, mentre tu cancelli il secondo, o fai quello che avevi già fatto, perché io non lo so fare. Aspetto tua conferma o tua proposta migliore.

Per quanto riguarda i figli della regina Vittoria, che ne dici se facessimo un template apposito comprendente anche tutti i nipoti, visto che numerose di loro sono poi diventate sovrane di diversi Paesi? (Norvegia, Svezia, Russia...)--Simona65 15:17, 30 dic 2007 (CET)

Auguri di Buon Anno, se non ci sentiamo prima!

Fatto. Quando hai tempo annulla il secondo template. Non sono sicura di aver capito come avevi fatto l'altra volta, quindi non mi fido a farlo io, non vorrei pasticciare.
Al resto ci pensiamo con comodo. Buono studio. --Simona65 15:25, 1 gen 2008 (CET)

Maria Luisa Larisch - Wallersee

Ciao Coralba e auguri di buone feste,

mi sipace che la parola "orrore" da me usata al posto di "errore" ti abbia dato fastidio e sicuramente non l'avrei usata se mi fossi accorto che era stata una persona di sesso femminile a redarre la voce.

Purtroppo però l'errore rimane. Maria Luisa Larisch - Wallersee è stata si il frutto di un matrimonio morganatico ( Herriette Mendel e Luigi di Wittelsbach duca in Baviera) ma il padre, come è scritto nel libro da te citato nella bibliografia, riconobbe e legittimò i figli. Herriette Mendel fu poi elevata al rango di Baronessa di Wallersee e i figli presero quindi (anche quelli nati prima del conferimento del titolo) tale cognome "Wallersee".

Tutti gli autori individuano il personaggio di Maria Luisa con il cognome del primo marito e il cognome da nubile, che non era quindi Mendel ma bensì Wallersee.

Ecco che si forma la dicitura più utilizzata in tutti i testi, in tutte le lingue e in tutte le biblioteche: Larisch - Wallersee.

Anche se il sistema wiki è un sistema aperto preferirei fossi tu a cambiare la voce in Maria Luisa Larisch - Wallarsee perchè lo trovo moralmente più giusto.

Ancora buone feste.

PS: cerchiamo di non basare la stesura di una voce su una sola fonte (la Bestenreiner) ma su una pluralità di esse, anche discordanti tra loro.

--Poli Alberto 21:37, 27 dic 2007 (CET)

Re:Auguri

Ti ringrazio e ricambio di cuore auguri di un felice nuovo anno.--Burgundo 15:13, 31 dic 2007 (CET)--Burgundo 15:13, 31 dic 2007 (CET)

Auguri anche da parte mia! :-) --Moloch981 23:17, 1 gen 2008 (CET)

Re: Auguri

Grazie, anche a te un felice e sereno 2008 :-) --g ℵ Libero sapere in libero web 05:28, 2 gen 2008 (CET)

grazie

grazie mille per gli auguri, che ricambio, scusandomi per il ritardo, comunque non voluito. buon 2008. --Gregorovius (Dite pure) 16:52, 2 gen 2008 (CET)

Grazie, grazie ed ancora grazie! Auguri anche a te di un buon 2008 da parte di --Microsoikos 09:46, 5 gen 2008 (CET)

Template

Pensaci pure tu, per me va bene. Io ho fatto l'altra modifica. Non preoccuparti per il ritardo, anch'io ho poco tempo e ti capisco. Adesso devo correre a preparare la cena! In bocca al lupo per gli studi! Ciao ciao!--Simona65 19:44, 7 gen 2008 (CET) Non appena avrò più tempo guarderò quello che mi hai suggerito.

Ho guardato il Template che hai fatto e direi che va bene, io aggiungerei dopo i nomi Vittoria "del Regno Unito" e Alberto "di Sassonia-Coburgo-Gotha", se no potrebbero sembrare due persone qualsiasi. Per quanto riguarda l'altra voce sono d'accordo con te si dovrebbe spostarla. Per aggiungere un po' di notizie potrei tradurre la corrispondente voce dalla wiki spagnola, che ho visto è abbastanza completa, potrei farlo sabato se dici che può andare bene. Buona serata e...fammi sapere! --Simona65 19:21, 9 gen 2008 (CET)

Guarda qui e qui, poi dimmi se può andare. L'ultima voce ora la segnalo ad Adelchi, così quando ha voglia, la corregge con l'alfabeto cirillico (di solito immediatamente!). Domani dovrei riuscire ad ampliare l'altra voce. Ho scoperto un'altra nipote della regina Vittoria diventata Regina (di Romania): Maria di Edimburgo. Mi era sfuggita! Ciao! --Simona65 16:06, 12 gen 2008 (CET)

Ciao, mi rivolgo a te per una revisione, se possibile: ho creato adesso Template: casa dei Borboni (Parma) ma mi ha fatto un po' penare. ce la faresti a dare un'occhio se non ho sballato qualche parametro ? --Gregorovius (Dite pure) 18:44, 16 gen 2008 (CET)

re:

A proposito dei template di navigazione, tempo fa è stato comunitariamente deciso (sinceramente non ho sottomano la discussione relativa, partita mi pare dal Bar) di abolire i template [generalisti] di navigazione per sostituirli coi cosiddetti occhielli di rimando al portale di riferimento. Naturalmente, credo sia stata fatta una cosa a ... metà, tanto che molti template sono stati rimossi dalle pagine che li linkavano e cancellati (ad es. quelli di molte città); altri invece campeggiano ancora su molte pagine. Sinceramente, spero che vengano tutti rimossi, come d'accordo, per lasciare posto ai più sintetici rimandi al portale. Se invece ti riferisci ai template strettamente collegati a situazioni particolari (casati, monarchi, pontefici, cardinali, ecc.), quelli credo che vivano tuttora e godano anzi di ... buona salute. Mi capita di incontrarne in navigazione. :-) --「Twice²⁹」 22:57, 18 gen 2008 (CET)

In quel discorso erano inclusi anche i template di navigazione verticali che sono stati cassati. Qualcuno tuttavia, credo, circola ancora. Forse converrebbe rilanciare il discorso da qualche parte. Fai una piccola ricerca nell'archivio della categoria Bar e troverai sicuramente dove se ne è parlato (è un po' di tempo fa però). Eventualmente apri una nuova discussione. Oppure ancora metti un messaggio in discussioni aiuto:template o in qualche pagina di discussioni che ti paia appropriata e vedi un po' cosa ne pensano gli altri wikipediani. Sinceramente, io ultimamente mi sono un po' disoccupato di questa cosa. :-) --「Twice²⁹」 17:54, 19 gen 2008 (CET)

Nessun disturbo. In ogni caso, la decisione era stata presa - comunitariamente, ripeto - per evitare il proliferare di template di navigazione che stavano diventando veramente moltissimi e con strutture e formati diversi l'uno dall'altro. Era stato concordato così anche per dare maggiore uniformità e asciuttezza all'impaginazione delle voci ricorrendo al lineare occhiello di rimando al portale. --「Twice²⁹」 20:41, 19 gen 2008 (CET)

Lupo Rosso

visto che hai dato piena fiducia a Bramfab forse e' meglio che sposti il tuo voto dagli astenuti alla conferma,ti avviso perche' deduco che tu abbia sbagliato la posizione in cui mettere il tuo voto saluti--Lupo rosso 10:10, 20 gen 2008 (CET)

Voci

Allora ti sembra che vadano bene. Sono riuscita a fare anche l'ultima "vocina". Io le chiamo così, in confronto a certe belle voci che ci sono in circolazione... Sei stata moooolto generosa a definirle dei "capolavori". Grazie.
Ma guarda cosa mi tocca sentire riguardo ai template! Ma è stato già deciso? Ne hai uno da farmi vedere che non mi è mai capitato?--Simona65 17:03, 20 gen 2008 (CET)Ha ha ha! Bella l'idea "Simona&Adelchi Spa"! Sarei curiosa di vedere che faccia farebbe se glielo proponessi!!

Valois

Ciao,

boh, non so perché il template è stato stravolto in questo modo: ora non si capisce più niente con le parentele. Senti, non so di nessuna discussione, ma siccome senz'altro era meglio prima, ho riportato tutto al passato, e stop. Ciao :-) --Moloch981 21:31, 20 gen 2008 (CET)

Figurati, intanto però la stessa cosa è stata fatta anche qui: visto che l'Utente:Eginardo non ti ha ancora risposto sul perché abbia effettuato queste modifiche, intanto ripristino la versione verticale... Se poi si scoprirà che il motivo c'era faremo sempre in tempo a ricambiare: però adesso il problema è che sarà posizionato malissimo nelle varie pagine, l'avrà messo in fondo perché era orizzontale, mentre il verticale va messo in cima... Uffa! Io adesso devo andare, ci penserò poi. --Moloch981 16:12, 21 gen 2008 (CET)

Sostegno

Grazie delle tue parole, troppe benevoli, ma ottime per rincuorarsi durante un periodo amaro. Complimenti per la tua costanza e qualita' nelle voci biografiche--Bramfab Discorriamo 09:21, 21 gen 2008 (CET)

Template Valois

Il motivo, la ratio era questa discussione.

[[4]]

Ora, preso spunto da questo mi sembrava meglio uniformare gli altri template. La ragione era solo questa. Per questo avevo manualmente sostituito la posizione con un aspetto che giudico migliore (anche considerando una maggiore uniformità con analogo template per re inglesi, ad esempio).

Spero di non esserti sembrato scortese, se ritieni il caso semplicemente annulla le modifiche che ho fatto. Ammetto di non aver controllato le discussioni, a parte quella che ti ho citato, e se quindi l'orientamento generale è quello di tenere template verticali, mi scuso per le modifiche.

--Eginardo 16:17, 21 gen 2008 (CET)

Template

Ciao Coralba. Scusa se non ti ho risposto prima ma ho avuto un problema con il computer e non riuscivo più a fare niente. Ho visto che il template che mi hai segnalato adesso è normale. Ho immaginato che qualcuno lo avesse ripristinato. Così non ho fatto in tempo a vedere quelli orizzontali! Ero proprio curiosa! Penso che tu avessi ragione a dire che erano brutti e inutili, meglio così comunque, cioè che sia stato tutto un falso allarme! A presto! --Simona65 12:13, 22 gen 2008 (CET)

Ma che stupida che sono!!! L'ho trovato il template orizzontale! Ovviamente in quello che mi hai segnalato, ma nelle versioni precedenti!! A volte ho il cervello che va al rallentatore.

Si non chiarisce nulla, meglio quelli verticali. --Simona65 15:06, 22 gen 2008 (CET)

== Template, ancora! ==--Eginardo 09:00, 24 gen 2008 (CET)

Non per tornare su una questione già chiusa (template verticali/orizzontali), ma io preferivo quelli orizzontali, soprattutto su voci brevi!

Non mi massacrare troppo definendo un orrore il mio template, dai!

Ti ringrazio per avere annullato le mie modifiche, se questo è l'orientamento generale, e mi scuso se non ho provveduto di persona, ma per impegni vari non sono sempre attivo né leggo la mia pagina di discussione.

Sperando di non averti troppo fatto arrabbiare, ti auguro una buona serata!

--Eginardo 19:17, 22 gen 2008 (CET)

Perdonami, quando ho detto massacrare non mi stavo lamentando, solo scherzando - ma il tono nello scritto non si coglie... non ho preso i tuoi messaggi come attacchi personali, volevo solo mostrarti che non ero né arrabbiato né risentito per le modifiche. Una delle cose più belle per me è vedere che altri hanno migliorato quello che ho fatto io, dicevo "mio template" nel senso di "le mie modifiche al template", non nel senso "il mio tessoro"... Trovo i template utili, e di solito inserisco quello bio nelle voci, ed amo la standardizzazione.

Amici più di prima? --Eginardo 11:31, 23 gen 2008 (CET)

La laurea in fisica non mi rende diverso in alcun modo (se sei in tempo, ti consiglio di pensare a studiare fisica)... Ed in realtà penso che i settori proprio più vicini alla fisica siano quelli con cui meno collaboro con wiki - si ha bisogno di staccare un po' ogni tanto! In particolare non amo molto l'astronomia, anche se come molti che cominciano fisica era quello uno degli interessi maggiori all'inizio degli studi. L'unico aiuto che viene dagli studi di fisica è l'aver imparato ad usare LaTeX, che viene utilizzato da wiki per esempio nelle formule.

Ci sentiamo presto,

--Eginardo 09:00, 24 gen 2008 (CET)

presente

ciao Coralba: vedo che qui si discute assai di template ;) Ho visto -e già risposto- ai tuoi interventi nel Progetto e anche qui, per il quale ti ringrazio. di cosa mi volevi parlare ? --Gregorovius (Dite pure) 19:01, 23 gen 2008 (CET)

ah, i template ! concordo con te col fatto che siano necessari nelle voci genealogiche, e magari anche in quella sul casato. detto questo, quello verticale fa un buon lavoro e per me ci deve stare. non so però come possa esserne uno orizzontale: in verità uno orizzontale cassettato che comprendesse un albero genealogico fatto bene come questo ad esempio, ma con tutti i wikilink interni, sarebbe meglio perchè così si possono vedere anche i nipoti e pronipoti delle linee collaterali. però non sono sicuro si possa fare. --Gregorovius (Dite pure) 00:11, 24 gen 2008 (CET)

guarda il cassetto in fondo a en:Alfonso_XII_of_Spain: se fosse possibile una cosa simile, ma con le schede sui nomi girate in verticale, proprio come un normale albero genealogico; ovviamente non mettendo tutti gli antenati, ma aggiungendo fratelli e sorelle. farò delle prove, ma chissà. --Gregorovius (Dite pure) 12:36, 24 gen 2008 (CET)

Help

Ci proverò. Ho raccolto il materiale, appena riesco ci do un'occhiata. Ciao --Simona65 19:39, 25 gen 2008 (CET)

==Ippolita Sforza Ampliata, vota Ciao --Bramfab Discorriamo 18:27, 26 gen 2008 (CET)

Ippolita Sforza

Grazie della segnalazione. Visto il consistente ampliamento, ho cambiato voto, pur lasciando una nota su un punto da verificare. Non credo sia il caso di annullare direttamente, visto che ci sono anche altri piùuno oltre al mio. Se qualcuno sarà più bold di me, ovviamente nessun problema.--Frazzone (Scrivimi) 10:11, 27 gen 2008 (CET)

• Complimentoni, ottima analisi storica. --Bramfab Discorriamo 22:05, 27 gen 2008 (CET)

Ciao Coralba, anch'io la penso come te e sono fermamente contrario alla cancellazione di quella voce. Sul fatto dei cartoni animati, attori porno e calciatori io mi sono fatto l'idea che wikipedia, oltre ad essere un'enciclopedia o forse perché proprio è un enciclopedia fatta dagli utenti, non può far altro che essere uno specchio della società in cui viviamo e, come tale, è colpita dagli stessi mali e vizi con cui ogni giorno dobbiamo confrontarci (e resistere se è il caso). E non è colpa del nostro tempo, probabilemente se fosse esistita una enciclopedia "libera" come la nostra nel XIX secolo (per assurdo eh..) adesso sarebbe piena di pagine che descrivono i migliori bordelli con lunghe dissertazioni su come e quando andarci... Nulla di male se non fosse che ne fanno le spese voci bellissime come la tua...

Per quel che riguarda come interrompere le procedure di cancellazione non sono molto esperto, anche se delle volte l'ho fatto. Sono casi straordinari (ma neppure tanto) in cui dopo la richiesta appare in poche ore una sfilza di meno uno che dimostra inequivocabilmente che la cancellazione non doveva essere richiesta. Qui siamo in presenza di alcuni +1, non credo sia il caso di interromperla allo stato. Comunque se posso esserti di conforto adesso ci sono 17 meno e 5 più e, per essere cancellata devono esserci 2/3 dei voti favorevoli, quindi 34 più.... --Adelchi _scrivimi 10:30, 28 gen 2008 (CET)

Ci spiano ???

Non preoccuparti sono i soliti ricercatori perditempo, che non sapendo più su cosa fare statistiche, hanno deciso di farle sui wikipediani. Ne uscira' alla fine una ricerca che dirà che ci sono nn% di maschi e mm% di femmine, le percentuali delle fasce di eta', dei titoli di studio e del tempo passato a lavorare sopra wiki. Non possono prendere informazioni se non quelle che abbiamo dato pubblicamente. Ciao --Bramfab Discorriamo 10:50, 28 gen 2008 (CET)

Quoto Bramfab, forse le Nazioni Unite devono far qualcosa per dimostrare di essere ancora utili... (faccio anch'io critca politica :-))--Adelchi _scrivimi 11:10, 28 gen 2008 (CET)

Sicuramente partendo dai dati di connessione possono arrivare fino ad un certo punto, dipende dal tipo di contratto in uso e dal tipo di rete, poi evidentemente per andare oltre serve conoscere dei fattori a ambientali: per esempio se lo IP arriva ad una sola famiglia, ed in questa una sola persona si interessa di biografie ..... Idem se lo Ip arriva ad un dipartimento universitario, entro il quale solamente una persona afferma, parlando al bar che collabora in wikipedia, e' chiaro che costei diventa 'sospetta'. In ogni caso sono tecniche di indagine lunghe, che non possono essere fatte a tappeto per cui niente di nuovo sotto il sole (pardon sotto l' occhio del grande fratello). Se non l' hai visto, alla prima occasione guarda Le vite degli altri (film 2006). --Bramfab Discorriamo 11:17, 28 gen 2008 (CET)

Enrico I del Portogallo

Fatto, se qualcosa non va fammi sapere. Ciao ciao! --Simona65 22:53, 28 gen 2008 (CET)
Mi dimenticavo: hai modo di verificare se fu l'ottavo o il quinto figlio? La voce in francese riporta appunto quinto, ma ho trovato ottavo ed ho lasciato cosi. Riciao --Simona65 07:38, 29 gen 2008 (CET)

Matematica

No, no, mi sa che è stata colpa mia che avevo lasciato uno spazio dopo il meno. Ora l'ho messo a posto e quando passerà il bot per il conteggio penso che verrà corretto anche il risultato. Comunque la cancellazione finale è operata da un admin che penso (spero) dovrebbe contare a mano tutti i voti prima di togliere la pagina da wiki. Ciao tigre, come vedi anch'io sono molto imbranato...--Adelchi _scrivimi 11:00, 29 gen 2008 (CET)

ciao

Ciao, come mai metti i nomi italianizzati in Template:Casa d'Asburgo (Spagna)? Non è che non lo devi fare, chiedo solo. Poi, per quel messaggio che mi hai lasciato, pensavo di risponderti, però ancora non ho avuto tempo. Ciao --Moloch981 16:22, 29 gen 2008 (CET)

Considerazioni

Ho seguito la vicenda di Ippolita Sforza su segnalazione di Adelchi.
Non credo, cara Coralba, che ci sia pericolo che vengano cancellate voci storiche finché ci sarai tu, così decisa, a difenderle.
Scherzi a parte, non ero al corrente del fatto che il settore hard di Wikipedia fosse così completo, forse perché non mi è mai venuto in mente di andarci a cercare qualcosa. E nemmeno di calciatori o Pokemon, ti assicuro! Però una volta rimasi sorpresa nel trovare il "Progetto Harry Potter". O qualcosa del genere. Credo che tutto questo dipenda dal fatto che dietro a qualsiasi opera c'è una persona o, come nel caso di Wikipedia, molte persone, per cui il risultato finale è frutto dei pregi, dei difetti, delle tendenze di questi e, anche un po', delle mode del momento.
Per quanto riguarda le mode, sono fermamente convinta che quella "hard" sia sempre stata in voga, e che quindi sia necessario, in un modo o nell'altro, conviverci; anche perchè presumo che all'interno di Wikipedia non sia una minaccia "diretta" per chi ha interessi in altri campi.

Un'ultima cosa ti volevo dire, una...sensazione, cioè che in questa, come anche in altre votazioni, mi sembra che chi vota per la cancellazione di una pagina lo faccia con superficialità, cosi, tanto per farlo, senza valutare l'interesse o (perché no) la semplice curiosità di chi è veramente appassionato del settore in questione e vuole approfondire sempre di più la sua conoscenza. A volte basterebbe fermarsi un attimo e provare ad immaginare che ci possono essere persone alle quali può anche interessare la vita di Ippolita Sforza, senza per questo causare "danni" a qualcosa o a qualcuno. --Simona65 17:04, 29 gen 2008 (CET)

Bel colpo

brava, quando ho copiato pari pari il template sui borboni spagnoli mica m'ero accorto che iniziava addirittura con Filippo d'Austria e non con Carlo I :D Nei prossimi giorni, messi in stand by sia i Borbone carlisti che i Borbone Parma, ho deciso che mi fionderò su tutti questi template: gran parte vanno sistemati, cassettato l'elenco dei figli, ricontrollati alcuni wikilink e, se ce la faccio, pensavo di mettere a fianco al nome del sovrano gli anni di regno. Ho un solo dubbio, sui titoli da usare: per i Braganza ho visto che si usano "Infante XX", per altre case nobiliari/regnanti c'è solo il nome, per altri "Principe XY" e qualcuno ha i titoli nobiliari, e questa è la soluzione che meno mi convince, giacchè spesso e volentieri un principe ne cambiava nella sua vita due o tre. idee/suggerimenti ? e ricontrollare le categorie, c'è veramente un casino terribile ! --Gregorovius (Dite pure) 19:19, 29 gen 2008 (CET)

sì, in effetti pensavo anche io che fosse più pratico togliere un po' di titoli nobiliari. Inizierò allora dalla penisola iberica. Buon lavoro con le cancellazioni, ma non avercela troppo contro le voci pornografiche ... sono anche io un responsabile di quelle :) --Gregorovius (Dite pure) 19:51, 29 gen 2008 (CET)

ci sono impazzito un po', ma adesso è preciso preciso. non se se già lo conosci, ma ti linko questo ottimo sito: [5], molto utile. --Gregorovius (Dite pure) 22:45, 29 gen 2008 (CET)