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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Fire90 09:00, 28 ago 2020 (CEST)Rispondi

"Moderatori"?!?!? modifica

Ciao, ti segnalo che su Wikipedia non esiste nessuna redazione e quindi non esiste nessun "moderatore" (gli amministratori hanno altri compiti che non sono redazionali).--L736El'adminalcolico 17:25, 4 set 2020 (CEST)Rispondi

Grazie mille! Ferroviere1992 (msg) 23:20, 4 set 2020 (CEST)Rispondi

Terminali Italia modifica

Innanzitutto tieni presente che in wikipedia le voci non sono mai "di proprietà" di colui che le ha scritte, quindi bisogna abituarsi al fatto che vengano modificate, ancora di più quando esistono delle convenzioni valide per tutte le voci.

Nello specifico è inutile che tu continui a modificare il gruppo di appartenenza dell'azienda, quando in un gruppo di società esiste una "piramide", nell'infobox si indica come gruppo il "gradino superiore" e come "controllate" quello inferiore, per il resto si utilizza la voce per le precisazioni che siano necessarie. Per darti un esempio portato al limite, non è che nella voce Lancia si mette come gruppo Fiat Chrysler Automobiles o addirittura Exor, "saltando il gradino intermedio che è FCA Italy.

Grazie e buon proseguimento. --Pil56 (msg) 19:03, 5 set 2020 (CEST)Rispondi

Allora, io non modifico una voce perché mi gira di farlo. Deduco che non conosce il mondo delle Ferrovie dello Stato Italiane altrimenti saprebbe che tutte le aziende controllate sono aziende di proprietà di Fs. Nello specifico parliamo di Terminali Italia che è un’azienda di Ferrovie dello Stato Italiane e non di RFI. RFI agisce solamente da controllante. Il gruppo aziendale è quello di Fs. Anche nel logo dell’azienda è riconducibile tale informazione. Spero di aver sanato il suo dubbio. Una buona serata Ferroviere1992 (msg) 01:16, 6 set 2020 (CEST)Rispondi

  1. Su wikipedia ci si da del tu per consuetudine, non è questione di mancanza di rispetto
  2. Il tuo errore è insito proprio in quel che scrivi, cioè RFI agisce solamente da controllante; come ho già provato a scriverti, ma evidentemente non hai letto con attenzione, nel Template:azienda (ti prego di cliccare e leggere le istruzioni relative) i campi sono "Controllate" e "Gruppo"; quest'ultimo è inteso proprio come "controllante" (infatti la sua proprietà su wikidata si chiama "ente controllante") e ha un nome diverso nel template solo per evitare confusione di grafia e lettura tra "controllate" e "controllante".
  3. Sempre come ho provato a scriverti, nessuno mette in dubbio chi sia il proprietario finale di Terminali Italia (e la cosa è ben scritta e spiegata sia in questa voce che in quella su RFI, la cosa è esattamente uguale nel caso della Lancia, ma qui si cerca di scrivere un'enciclopedia e di essere piuttosto precisi.
  4. Nel caso tu abbia degli ulteriori dubbi, ti pregherei di chiedere e non procedere d'autorità con la stessa modifica; la cosa è malvista se non vietata dalle regole e potrebbe provocare un blocco della voce.
Buon proseguimento. --Pil56 (msg) 11:04, 6 set 2020 (CEST)Rispondi
P.s.: su wikipedia un'altra prassi è che quando si risponde a qualcuno lo si fa nella sua pagina di discussione o, in alterativa, si usa il Template:Ping, diversamente il destinatario del messaggio non viene avvertito della scrittura del messaggio stesso.

Allora bisognerà cambiare anche i nomi degli altri gruppi relativi alle aziende controllate di RFI in quanto tutte le altre aziende (ad es. BluJet, Grandi Stazioni, Bluferries) hanno nel campo “Gruppo” : FSI. Io non voglio discutere per futili motivi ma qui si tratta di interpretazione della lingua. Gruppo sta a significare “Proprietà”, quindi sarebbe corretto indicare Ferrovie dello Stato per l’appunto e non RFI. Ferroviere1992 (msg) 14:59, 6 set 2020 (CEST)Rispondi

Non escludo, anzi sono sicuro, che ci siano imprecisioni da sistemare anche nelle altre voci della galassia FSI, se ne sei in grado e conosci l'argomento ti invito a correggerle tranquillamente; in ogni caso la presenza di errori in una voce non giustifica la presenza degli stessi errori nelle altre. Spero tra l'altro che tu abbia letto ciò che ti ho scritto e tu abbia cliccato su template:Azienda perchè dalla risposta che mi hai dato non ne sono del tutto sicuro.
Tra l'altro, sempre per la precisione che si cerca di avere su un'enciclopedia, sei sicuro che il fondatore siano le Ferrovie dello Stato e non sia sempre RFI che l'ha fondata?
Per inciso non riesco neppure a capire l'insistenza, non è che indicare RFI anziché FS sia un'offesa per qualcuno :-) --Pil56 (msg) 19:29, 6 set 2020 (CEST)Rispondi

Allora io ho letto quello che tu hai indicata come “guida” per il template. A mio modesto parere ritengo che sia incorretto definire Gruppo al pari di controllante. Comunque se Wikipedia dice così, mi atterrò a quanto letto.

Per ciò che concerne la fondazione, è da imputarsi a Ferrovie dello Stato, quasi sicuramente di concerto con Rete Ferroviaria Italiana.

Comunque non credo si offenda qualcuno ma le infondatezze mi fanno fastidio.

Per ultimo, ti invito a leggere la sezione “Chi siamo” sul sito di Terminali Italia e sul sito di RFI. Deduco che tu sia un appassionato quindi non faticherai a comprenderne le dinamiche “interne”

Per qualunque cosa sono qui Saluti Ferroviere1992 (msg) 19:57, 6 set 2020 (CEST)Rispondi

Come già detto non è che io sia stupido o non sappia come stanno le cose, però su wikipedia ci si deve basare sulle fonti e proprio sul sito di Terminali Italia c'è scritto Società soggetta alla Direzione e Coordinamento di Rete Ferroviaria Italiana SpA ed è di questo che l'enciclopedia da conto nell'infobox, esattamente come ne dà conto l'azienda stessa; la cosa non offende nessuno, né dice che l'azienda non sia del Gruppo FS, semplicemente dice che lo è in maniera "indiretta" (rileggi l'esempio della Lancia più in alto).
Per il discorso generale su "Gruppo" o "controllante", la tua perplessità sul termine "Gruppo" può essere comprensibile, però cosa si intenda e si debba intendere per gruppo è scritto sulle istruzioni e non solo, dato che la gestione di quel campo è spesso automatizzata per tutte le versioni linguistiche attraverso wikidata, proprio su wikidata il campo è definito come "ente controllante". Dato che per un utente di wikipedia da poco tempo la cosa non è così facilmente comprensibile, né è così facilmente spiegabile da parte mia, ho preparato due esempi: dalle voci RFI e da quella Trenitalia ho cancellato il campo Gruppo, ma se vedi appare ancora regolarmente compilato perché il dato è centralizzato su wikidata.
Buona notte --Pil56 (msg) 21:53, 6 set 2020 (CEST)Rispondi