Discussione:Dichiarazione islamica dei diritti dell'uomo

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Gran parte di questa voce proviene da qui: www.islamitalia.it Non sono sicuro che ci possa essere il copyright su una cosa del genere, ma non sono sicuro nemmeno del contrario. Segnalato nel log, ma non appongo il template.. --Gionnico 02:10, 24 ago 2006 (CEST)

Aggiunto il template ControlCopy. --Gionnico 02:14, 24 ago 2006 (CEST)

Citazione storica:

"Il 10 dicembre 1948, l'Assemblea Generale delle Nazioni Unite approvò e proclamò la Dichiarazione Universale dei Diritti Umani. Dopo questa solenne deliberazione, l'Assemblea delle Nazioni Unite diede istruzioni al Segretario Generale di provvedere a diffondere ampiamente questa Dichiarazione dei Diritti Umani e, a tal fine, di pubblicarne e distribuirne il testo non soltanto nelle cinque lingue ufficiali dell'Organizzazione internazionale, ma anche in quante altre lingue fosse possibile usando ogni mezzo a sua disposizione.

Il testo ufficiale della Dichiarazione dei Diritti Umani è disponibile nelle lingue ufficiali delle Nazioni Unite, cioè cinese, francese, inglese, russo e spagnolo."

Domanda: Perchè per una analoga Dichiarazione pubblica dovrebbe essere violazione del Copyright il pubblicarla in tutto o in parte? ::Pubblicare la Costituzione è reato? Comunque la prudenza è preferibile!

--pigr8 02:26, 24 ago 2006 (CEST)

Se questa è una fonte ufficiale, dipenderà dalle leggi vigenti dello stato di "appartenenza", che potrebbero dire qualunque cosa. Come hai detto, prudenza è meglio. --Gionnico 02:41, 24 ago 2006 (CEST)

Non vuole assolutamente essere un flame, ma i link allegati dimostrano come questo genere di Dichiarazioni sia pubblico, tanto più se dagli atti di una conferenza internazionale, che quindi travalica le normative dei singoli stati sui di ritti d'autore; in più dopo la mia ricerca ho il dubbio che il riferimento che ho trovato relativo al sito italiano sia parziale e non tenga conto strumentalmente di successive evoluzioni anche all'interno dell'Islam. Cui prodest? (Le citazioni latine non sono protette da copyright - o dovrei dire ius reproductionis ;-))) ).

--pigr8 03:27, 24 ago 2006 (CEST)

Non ho capito bene se le parti che risulterebbero copiate coincidano esclusivamente con il testo della dichiarazione, o se anche altre parti (esplicative) derivino dal sito islamitalia.it. Se le uniche parti "copiate" sono parti della dichiarazione, a mio avviso non c'è copyviol, perché un testo normativo non è protetto dalla disciplina italiana sul copyright (Art. 5, l. 633/1941: le disposizioni di questa legge non si applicano ai testi degli atti ufficiali dello Stato e delle Amministrazioni pubbliche, sia italiane che straniere). Questo a mio modesto avviso, ma consiglio caldamente di interessare l'esperto Senpai della questione. --Alb ^msg 16:13, 7 set 2006 (CEST)

Il testo da islamitalia.it violerebbe di certo il copyright: è possibile inviare un'email all'autore (Ali Matteo Scalabrin- info@islamitalia.it ) per chiedere di rilasciare sotto differente licenza il lavoro oppure di permetterne l'utilizzo su wikipedia (si veda Aiuto:Copyright ). Purtroppo non sò aiutare sul testo della dichiarazione ... --Gionnico 08:16, 28 dic 2006 (CET)

Assolutamente quoto Alberto. Il problema internazionalistico mi sembra difficilmente proponibile, anzi direi proprio che non esiste. E' da tenersi presente che la l.dir.aut.,inoltre, tutela non il contenuto, ma la forma espressiva.Ciò che è vietato è il copia e incolla servile, senza rimaneggiamenti, senza l'intervento intellettuale del "copiatore". Che, come sapete, non deve necessariamente essere di particolare pregio, per essere originale.

Ricordate che per la legge italiana vengono considerate opere originali le sbobinature delle lezioni!--Drumdancer 19:07, 23 set 2006 (CEST)

Volevo solo far notare che mentre noi discutiamo su questioni formali, e facciamo benissimo perchè c'è sempre da imparare (io ovviamente sono nel numero dei bisognosi), qualcun anonimamente e senza passare per le discussioni, inserisce insinuazioni nel testo (guardate Considerazioni) senza sprecare il suo prezioso tempo a discutere.

Non credo di avere la Verità tra le mani, ma mi impegno a cercarla, possibilmente in compagnia, ed è il motivo per cui partecipo a Wikipedia; quando si affrontano certi argomenti, la neutralità non esiste di fatto, perchè il semplice affermare un fatto o ometterlo rende la verità parziale, per quanta buona volontà si possa avere; ma gradirei le vostre considerazioni sul fatto in se.

Nell'ambito di una dicussione, si può cambiare tutto ed incorporare altri punti di vista, ma democrazia non è criticare qualcosa che non c'era solo perchè non fa comodo per qualche motivo, e mi rivolgo all'anonimo dell'IP 80.105.179.250 che ha definito la mia interpretazione personale (non priva di tagli ed evidenziazione di passaggi piuttosto opinabile...), per invitarlo a discutere con noi, come avviene in un mondo democratico, e partecipare dando il suo contributo alla crescita di tutti, me compreso.

Così il lemma lo riscriviamo insieme! A presto --Pigr8 00:34, 15 ott 2006 (CEST)

Contributi...

Ho avuto il piacere di trovare degli interessanti arricchimenti sulla voce, da parte di Cloj, che hanno rafforzato la convinzione che già avevo: chi vuole costruire crea o integra, ma chi demolisce gratuitamente e non risponde agli inviti a collaborare non fa democrazia. Pertanto rimuovo il commento scorretto (a mia valutazione) tra parentesi. Certo avrei preferito che lo avessse rimosso l'autore, presentandosi e riscrivendo il lemma insieme a me e a chiunque altro lo avesse desiderato.

Ma all'ignoto amico dico comunque: quando vuoi, ti aspetto per dialogare e costruire insieme; ho bisogno anche di te! Ciao --Pigr8 23:44, 16 ott 2006 (CEST)

Non c'entra nulla con l'articolo e probabilmente sono fuori luogo rispetto allo scopo della sezione Discussione, ma volevo solo complimentarmi con l'utente Pigr8 per la sua maniera di porsi e di cercare un'informazione onesta. Scusate l'inutile intrusione!

Aberrante...

Questa dichiarazione islamica è semplicemente ABERRANTE, e non dovrebbe trovare posto in nessun paese civile. Essa nega persino il diritto elementare di cambiare religione, e impone la religione come legge dello Stato. Se non facesse ridere, verrebbe da piangere a leggere certe follie. Propongo di inserire riferimenti chiari al fatto che tale dichiarazione è una negazione dei diritti universali dell'uomo, così' come riconosciute dalle società più civili ed avanzate. Inoltre propongo di mettere a confrondo "riga per riga" le 2 dichiarazioni, così che il lettore possa farsi subito una giusta opinione confrontando i due testi. Dwerk

Il motivo per cui è stata creata questa voce è appunto per permettere un confronto. Se leggi attentamente ti rendi conto che il confronto è effettuato quasi articolo per articolo. Non si possono mettere "riferimenti chiari al fatto che tale dichiarazione è una negazione dei diritti universali dell'uomo" in quanto questa sarebbe una opinione di parte, sicuramente accettabile e liberamente esprimibile in un paese democratico come il nostro a differenza che in molti paesi firmatari della dichiarazione islamica, ma non possibile in una enciclopedia. WP serve a far diffondere la cultura, non le convinzioni personali che ognuno porta dentro di se anche grazie a quanto legge qui. Ovviamente è dovere di ognuno di noi far si che queste convinzioni si possano formare nella più scrupolosa imparzialità e completezza, anche se non dovesse fare piacere a qualcuno. --Pigr8 mi consenta... 02:03, 15 lug 2008 (CEST)

Si però è triste in questo modo.... perchè sembra che i due documenti siano "sullo stesso piano", e un integralista islamico potrebbe approfittarne per negare dei diritti "legittimamente".Dwerk

Forse volevi dire "...un integralista islamico potrebbe provare ad approfittarne...". Perchè noi sorvegliamo affinchè ciò non avvenga, da parte di QUALUNQUE integralista. Questo è ancora un paese democratico, anche se ad alcuni non sta molto bene. Che ognuno faccia la sua parte. Ciao, amico. --Pigr8 mi consenta... 23:00, 19 lug 2008 (CEST)

Scusate, è proprio aberrante. Quando altri mi avevano parlato di una simile concezione in ambienti cattolici non ci credevo e pensavo fosse il loro punto di vista. Ma questo è francamente troppo. --Dfjs (msg) 21:56, 25 dic 2008 (CET)

Caro amico, quando ho scritto questa voce, ho voluto proprio permettere ad ogni italofono di farsi una propria idea sul pensiero islamico in merito. Questa voce non è esaustiva, per cui invito comunque ad approfondire, ma è uno stimolo a conoscere meglio chi la pensa diversamente da noi. Poi è giusto e desiderabile che ognuno di formi la propria opinione e permetta alla propria coscienza critica di esprimersi, perchè con tutti i difetti, questo è ancora un paese libero, e questo è uno dei tanti modi in cui possiamo e dobbiamo difendere la nostra libertà, dicendo con correttezza ed imparzialità ma a chiare lettere quale sia la realtà. --Pigr8 mi consenta... 00:06, 26 dic 2008 (CET)

Da dove è stato tratto il testo originale della Dichiarazione sul quale questa voce è stata redatta? Non riesco a trovare nessuna fonte ufficiale che citi articoli corrispondenti alla versione qui proposta. Alexander Stracher (msg) 01:46, 18 feb 2018 (CET)

Censura contro le aggiunte NPOV

Segnalo che qualcuno ha censurato le mie aggiunte NPOV di precisazione sulla qualità oggettivamente AUTORITARIA dei governi che all'epoca hanno adottato questa Dichiarazione islamica. Segnalo altresì che tale dichiarazione è ispirata a una interpretazione integralisica della sharia, non necessariamente condivisa dalla maggioranza dei musulmani. Poiché la verità NPOV sull'autoritarismo di tali governi è temuta solo dai violenti, mi ritengo minacciato per mezzo di Wikipedia, e non riproverò più a ripristinare tali affermazioni NPOV finché non mi riterrò al sicuro da atti terroristici.--95.245.155.116 (msg) 12:41, 29 apr 2011 (CEST)

Caro amico, mi scuserai se ho annullato i tuoi successivi inserimenti, ma c'è una motivazione ben precisa. Quando ho scritto questa voce, quattro anni adddietro (credo) ho cercato di essere il più neutro possibile nelle affermazioni, a prescindere da quale fosse la mia opinione personale in merito; ciò nonostante la voce è tutto tranne che tenera verso i propugnatori di questa cultura, non perché il fine sia quello di attaccare l'Islam (che rappresenta oltre un miliardo di fedeli in tutto il mondo) ma di trattare determinati aspetti della sua cultura. Sicuramente esiste un Islam tollerante e altrettanto sicuramente alla voce farebbe bene una revisione, quindi, se ti fa piacere, possiamo farla insieme, però discutiamone prima qui. Poi il secondo intervento conteneva anche alcuni errori grammaticali, per cui non ce lo potevo lasciare di certo. Credo che in primo luogo bisogna cercare l'elenco esatto dei firmatari della Carta dei diritti dell'uomo e quello della Dichiarazione islamica dei diritti dell'uomo, ed inserirne il secondo integralmente, così si vede quali stati sovrani hanno aderito. Incidentalmente tra i firmatari vi sono dittature ma anche stati con un nominale regime democratico (Pakistan) e monarchie assolute come l'Arabia Saudita. Ti ringrazio per l'input che mi rendo conto era necessario. Ti aspetto. --Pigr8 ...libertà é partecipazione! 19:49, 29 apr 2011 (CEST)

Mi era sfuggita l'ultima frase del tuo commento, scusa. Beh, che dire, se pensi che Wikipedia sia o possa veicolare una minaccia, sei in buona compagnia: quella dei tanti che cercano di piegarne i contenuti secondo i loro dettami, senza riuscirci. In 5 anni è la prima volta però che sento accostare il progetto al terrorismo, e non riesco a sorriderne. Qui non mettiamo bombe nei caffé con gente pacifica o spariamo alla gente. Se ti ritieni NPOV, dimostralo. Se vuoi collaborare, sei il benvenuto, ma risparmiati queste affermazioni gratuite ed offensive verso tutti quelli che a questo progetto hanno dedicato tempo ed energie. --Pigr8 ...libertà é partecipazione! 20:07, 29 apr 2011 (CEST)

Grazie per avermi rassicurato soddisfacentemente sulle mie sensazioni di minacce!!!! Ritiro quello che avevo detto. La presente frase "è LA versione islamica della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo. Si è resa necessaria per il FATTO che la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo non E' compatibile con la concezione della persona e della comunità che ha l'Islam." è POV, io avevo provato a renderla NPOV, più o meno così: "è una versione islamica della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo. Si sarebbe resa necessaria per l'opinione secondo cui la Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo non sarebbe compatibile con la concezione della persona e della comunità della parte integralista dell'Islam." Il termine "integralista" non ha di per sé connotati negativi, e soprattutto è un termine adeguato a qualificare questo punto di vista. E' vero che alla tv si sente parlare molto di integralisti islamici, ma esiste una grande maggioranza di musulmani non integralisti, piuttosto disorganizzati e molto silenziosi. Esiste anche il loro punto di vista. E' almeno altrettanto gratuito ed offensivo, escludente e preoccupante quando ti vedi censurare una rettifica oggettiva e NPOV a favore di un ripristino POV. Tantissimi contributori costruttivi occasionali di Wikipedia sono stati scoraggiati e allontanati con amarezza dai comportamenti distruttivi dei pochissimi ma potentissimi e misteriosi Annientatori di Wikipedia (quelli che non correggono le singole apparenti esagerazioni, ma devastano tutto). A proposito di errori, chiedo scusa per la mia ignoranza, sì, "libertà è partecipazione", anche, ma "è" con l'accento non rovescio. Correggimi in "discussione" la frase che ho riproposto quassù. Grazie.--95.235.71.83 (msg) 01:41, 30 apr 2011 (CEST)

Direi che le tue osservazioni sono senz'altro corrette, e credo che la frase possa essere tranquillamente modificata in tal senso, anzi se vuoi avere la soddisfazione di farlo personalmente mi farebbe molto piacere. Grazie anche per l'osservazione sull'accento nella mia firma, giusta anche quella; evidentemente quando ho rifatto la firma non sono stato molto attento, poi subentra l'abitudine... A presto. --Pigr8 ...libertà é partecipazione! 20:25, 30 apr 2011 (CEST)

Necessità di fonti

Da dove è stato tratto il testo originale della Dichiarazione sul quale questa voce è stata redatta? Non riesco a trovare nessuna fonte ufficiale che citi articoli corrispondenti alla versione qui proposta. Alcuni collegamenti esterni non sono più funzionanti. Alexander Stracher (msg) 01:51, 18 feb 2018 (CET)