Discussione:Georg von Opel

Come ho già avuto modo di scrivere in un'altra pagina di discussione, Georg von Opel è sì un rampollo della famiglia Opel. È stato campione di canottaggio e di tiro, personaggio eclettico e oltre a dare vita al grande OpelZoo (che non è cosa da poco), continuò la sperimentazione di modelli innovativi della Opel, come quello elettrico capace di raggiungere 188 km/h citato nella voce. Anche se più corta, nella sostanza mi sembra una voce migliore di quella dedicata a Lapo Elkann dove si dice sui suoi meriti: "... è diventato famoso per aver rilanciato l'immagine della Fiat attraverso gadget di diverso tipo, prime fra tutte la felpa con marchio della casa automobilistica, da lui promossa indossandola pubblicamente in prima persona". E ancora, "È salito alla ribalta delle cronache rosa per la sua storia, ora terminata, con l'attrice Martina Stella". Se esiste spazio per un Elkann con tali meriti... in un'enciclopedia esisterà un posto anche per Georg von Opel che industrialmente è stato ben più determinante.
Georg von Opel ha lasciato un segno nella Opel e nel collaudo di prototipi anche non inquinanti (su uno, forse non proprio prototipo, ci è morto), tanto da essere citato nei documenti di comunicazione della Casa automobilistica (come si vede nel paragrafo "Note" della voce in questione). Lo zoo citato nella voce era innovativo e grande per l'epoca: oggi invece è un medium size (i tempi cambiano). Come campione di canottaggio ho una pagina che lo celebra e ne ricorda la storia... ma è in tedesco. Posso mettere il link.
La casa di pneumatici da lui guidata è la Casa tedesca Vergölst (pneumatici e autofficine - 183 sul territorio dell'allora Germania Ovest), che faceva capo alla Volks-Kraftstoff ("People's Fuel") creata nel 1955 sempre da Georg von Opel (aveva già 100 stazioni di servizio a fine anni '50). Nel 1970 fu tutto acquistato dalla Conoco e la Vergölst fa parte della Continental (dal sito che ripercorre la storia delle compagnie petrolifere e delle mappe stradali europee -su Von Opel a fine pagina-). Il personaggio non si dedicava quindi ai soli pneumatici e alle cose già citate. Dai documenti online della Continental, spunta che la famiglia Opel è diventata forte azionista della stessa Casa tedesca di pneumatici. Inoltre, Georg è stato a capo della rappresentanza familiare fra i supervisori della Continental dal 1939 al 1971 e a capo di tutto il collegio dei supervisori dal 1946 al 1969. Come ho già scritto, appena posso metto tutto nella voce con i riferimenti. Se non è enciclopedicità questa... --Peppe ^LXIV 20:01, 17 nov 2007 (CET)

Domani metto tutto nella voce (imprevisti permettendo). --Peppe ^LXIV 20:01, 17 nov 2007 (CET)

Che ne dite adesso? Si può considerare Georg von Opel enciclopedico? --Peppe ^LXIV 19:58, 20 nov 2007 (CET)

Dubbi

• Per quanto riguarda lo zoo: en.wiki non è una fonte valida: se cita fonti autorevoli citiamo quelle, se non le cita bisogna stare attenti: in ogni se traduciamo lo diciamo, ma non e' questo il caso. In ogni loro parlano solo di "medium-sized animal park". Non dicono che era "lo zoo più importante d'Europa per l'epoca" e che aveva "577 specie di animali selvaggi".
• Neanche de.wiki e' una fonte valida, ho eliminato le tre note che vi facevano riferimento
• Tutta la digressione sul figlio Gregor e sull'azienda dopo la morte di Georg mi pare fuori luogo. Per ora l'ho nascosta
• La morte era trattata con stile non enciclopedico: ho sistemato. Inoltre che senso aveva parlare prima della morte e poi dell'altra impresa automobilistica? Ho invertito.
• questo link mi pare piuttosto irrilevante, l'ho tolto lasciando invece questo.

Sull'enciclopedicita' sinceramente non so che dire. Credo sarebbe meglio sentire qualcun altro. Al limite si puo' mettere in cancellazione aprendo subito la votazione.. --Jaqen at lancaster 13:36, 21 nov 2007 (CET)

Secondo me, merita di rimanere: d'altronde, esistono già delle voci sui membri delle famiglie degli industriali (basti pensare agli Agnelli) e, in ogni caso, da quanto mi sembra di avere capito il signor Georg ha avuto un ruolo importante nell'azienda. In quanto sportivo, mi permetterei poi di aggiungere nel template:bio tale attività --Georgius LXXXIX 19:52, 21 nov 2007 (CET)

Mio parere

Parlo da ignorante, nel senso che non conosco il personaggio di Georg von Opel: a pelle, mi sembra che la voce sia buona e ben fatta. Non capisco neppur dove stiano questi problemi e questi dubbi: in fondo, parlando per esempio dello zoo, sugli altri wikipedia non ci sarà scritto che vi sono 577 specie di animali, ma ciò non vuol dire che non sia vero. Può anche darsi che chi ha scritto la voce lo sappia di suo o lo abbia letto da qualche parte, oppure su un sito. Però ripeto: il mio è un giudizio da profano.

Ciao ciao!!! Luc106

Mi dispiace tantissimo che hai modificato la fine della vita di Geoerge Opel solo perchè A TUO PARERE ti sembrava POCO ENCICLOPEDICA, era molto meglio quella che finiva dicendo: "La sua vocazione era quella di stupire il mondo, ma finì per stupire anche se stesso quando nel lontano 1971 morì in uno spettacolare incidente automobilistico a bordo di una "Opel Kadett" truccata, con un motore sovralimentato da 318 cavalli che realizzava una velocità di oltre 280 chilometri orari.

Ne sarebbe stato più contento anche lui perchè la sua vita finisce come quella di un grande guerriero che muore in campo di battaglia per una causa onorevole in cui credeva profondamente tanto da dedicare tutta la sua vita che proprio per questo evento tragico ha lasciato un ricordo indelebile nella storia della casa automobilistica Opel, questo non è quello che ognuno di noi vorrebbe?

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Se vogliamo ragionare sulla bellezza del periodo che chiudeva la voce, quella che tu hai appena riscritto, concordo. Qui però siamo su un'enciclopedia e si è obbligati a essere piuttosto freddi quando si "racconta" la storia di una persona, le sue imprese, la sua rilevanza sociale, storica. Insomma, enciclopedici. Da parte mia non ho dubbi sull'enciclopedicità di Georg Von Opel (sono altri ad essersi espressi con un legittimo dubbio in tal senso - d'altra parte così si costruisce un'enciclopedia), il dubbio più forte da parte mia era sul linguaggio. Da esperto nella comunicazione (sono giornalista), so che per uno stesso concetto esistono tante espressioni per quanti sono gli ambienti di possibili pubblicazioni. Su wikipedia occorre essere meno "aulici". --Peppe ^LXIV 16:28, 24 nov 2007 (CET)

Dubbio di enciclopedicità

Io toglierei il template, il personaggio mi sembra enciclopedico avendo avuto ruoli importanti sia in campo industriale sia in campo sportivo (campione nazionale di canottaggio, membro del comitato olimpico nazionale). A occhio e croce c'è anche un Premio a suo nome che non mi sembra secondario. --Cruccone (msg) 23:27, 24 nov 2007 (CET)

Tiriamo le fila

Mi sembra che si possa giungere ad una conclusione definitiva: molti utenti hanno espresso il loro parere favorevole per il mantenimento della voce (e li appoggio); i dubbi sull'enciclopedicità sono stati ampiamente discussi e, per tale ragione, chiedo di togliere il template relativo. Chi mi appoggia? --Georgius LXXXIX 10:39, 25 nov 2007 (CET)

Ho tolto E, ma potevate farlo anche voi ;-) --Jaqen at lancaster 14:19, 25 nov 2007 (CET)

L'avrei fatto anche io, ma preferivo avere un po' di consensi... --Georgius LXXXIX 20:29, 25 nov 2007 (CET)

Ho letto solo ora la cosa... ma era evidente come la pensassi. --Peppe ^LXIV 11:58, 26 nov 2007 (CET)

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