Discussione:Ingegneria gestionale

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D Gravi problemi relativi all'accuratezza o alla neutralità dei contenuti. Molti aspetti del tema sono trattati solo superficialmente o per nulla. È assai probabile che siano presenti uno o più avvisi o che vadano inseriti. (che significa?) C Seri problemi di scrittura. Linguaggio comprensibile, ma con stile poco scorrevole. Strutturazione in paragrafi carente. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla presenza di fonti. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla presenza di immagini o altri supporti grafici. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel gennaio 2021

controllo di gestione

A Milano il corso di controllo di gestione è FACOLTATIVO, non obbligatorio come indicato nella descrizione.

Da sottolineare anche che è possibile uscire da Ingegneria Gestione con un curriculum molto "finanziario" e molto poco informatico. I due anni di Specialistica, infatti, sono strutturati (almeno a Milano) in modo tale che due studenti con interessi diversi possano NON seguire neanche un corso in comune.

politecnico di Milano

per la cronaca, il politecnico di milano sforna la metà dei gestionali italiani.in molti ottengono stage di un anno (o più da proseguire all'estero) a 500-600 euro, all'interno di un percorso di "formazine manageriale".ciò a valle di 2-3 colloqui tra i quali passano 3 settimane o un mese di tempo, come tempi tipici indicati dalla risorse umane come "tempi normali".

prima dell 2003 non poche aziende del synesis assumevano ingegneri a tempo indeterminato dopo un colloquio;il contratto prevedeeva da 3 a 6 mesi di prova.

stando alle statistiche dell'ordine molti ingegneri trovano lavoro (che lavoro?)dopo 1-2 anni di agenzia interinale.

settore civile

scusate, se aggiungo che ing. gestionale permette l'iscrizione anche all'albo di ing. civile un motivo ci sarà, non è ke io aggiungo e qualcuno cancella, io riaggiungo e viene ricancellato. Mi rendo conto che ad atenei come Roma o Milano gestionale non permette l'iscrizione al ramo civile ma non esistono solo roma e milano, presso altri atenei (tipo napoli) viene consentita l'iscrizione anche all'albo di ing. civile. Mi credete sulla parola o volete controllare direttamente voi? --Nicola_it Nicpac 03:00, 1 ott 2006 (CEST)

è verissimo, a napoli esiste ad esempio il corso di laurea triennale in ingegneria gestionale dei progetti e delle infrastrutture (corso decisamente civile) che è diverso dall'altro corso (sempre della federico II) in ingegneria gestionale della logistica e della produzione. vorrei comunque precisare che almeno dalle mie parti l'ingegnere gestionale poco ha a che fare con l'ingegnere informatico, ma è più vicino ad un ingegnere meccanico per certi aspetti. --Samorv (msg) 10:14, 21 nov 2008 (CET)

Links

interessante che non c'é nessun link per altre lingue. Come mai?

inseriti, erano solo nella wikipedia inglese.

un ibrido poco definibile

Il gestionale, di solito o si inserisce accanto alla contabilità e amministrazione, con funzioni di controllo di gestione / contabilità analitica ("cost accounting"), oppure nella logistica - sempre con un spiccato orientamento all'analisi dei costi.

Nelle altre aree subisce forte competizione da parte degli altri ingegneri. Quindi non condivido affatto il paragone con l'ingegneria informatica. Non è vero che l'ing. gestionale progetta e l'altro implementa. Nella mia esperienza non è proprio così.

La verità è che l'ing. gestionale è un ibrido meno specializzato, che si adatta un po' ovunque senza avere una professionalità specifica, se non quella di affiancare la contabilità/amministrazione. O almeno, questo è quello che ho sempre visto.

condivido la tua immagine di gestionale ibrido che si adatta un po' ovunque, ma fino ad un certo punto, qui su wikipedia ognuno crede che l'ingnere gestionale sia solo quello che la propria università forma (ad esempio a Roma il gestionale è un mezzo-informatico, a Milano è un mezzo-economista a Torino un mezzo-meccanico ecc...) non rendendosi conto che esistono realtà anche molto diverse dalla propria. Partiamo dal presupposto che ogni ateneo dà un'impronta diversa al futuro ingegnere e che spesso non si tratta solo di sfumature (ad esempio secondo me c'è una differenza abissale di figure tra l'ing. gestionale di Napoli - molto più ingegnere di base e di produzione - con l'ing. gestionale di Roma - molto più improntato verso l'informatica); assodato ciò in linea generale l'ing gestionale non è, come spesso si crede, un sicuro contabile e un incerto specialista tecnologico, anzi, almeno per Napoli così non è affatto, il gestionale di Napoli è più spinto verso la produzione e le tecnologie di quanto non lo sia verso le discipline economiche. Come poi questo discorso vale per il gestionale di Napoli, credo che valga pure per molti altri atenei italiani. Per quanto riguarda poi quello ke fanno in azienda, allora lì non dipende solo dall'ingegnere, molto spesso dipende anche dalle richieste di mercato, e il gestionale sa adattarsi bene grazie alla sua formazione poliedrica, dunque non è un test di verifica delle ipotesi totalmente affidabile...--///Nicpac\\\ 02:15, 5 nov 2008 (CET)

Il mio commento era rivolto all'inserimento e a quello che fanno in azienda. Quindi da questo punto di vista è perfettamente comprensibile che ci siano differenze rilevanti rispetto alla realtà locale.. allora varrebbe la pena riportare queste differenze nella voce.

In quanto alla formazione, ho sempre pensato che non ci fossero differenze. Se mi sbaglio, esiste un motivo in più per abolire il valore legale e la piena equiparazione delle lauree.... oltre che a modificare la voce di conseguenza. Ma questo è meglio che lo faccia un accademico che ha il polso della situazione. Non essendo un accademico, non entro nella questione della formazione. il precedente intervento non firmato è stato scritto da Gsponza

... ma vedo che tentativi di modifica delle voci, qui, vengono presi per atti di "vandalismo". Onestamente, penso che questa voce contenga tante inesattezze, e che sia stata chiaramente redatta in modo non parziale. Sembra di leggere il profilo di un superman: non è così. Anzi, il contrario.... il precedente intervento non firmato è stato scritto da Gsponza

Io invece, da ingegnere informatico con qualche annetto ;) di esperienza, vedo che chi scrive non ha tantissima cognizione di causa, e scrive senza preoccuparsi di come farlo, e di quali regole eventualmente adoperi il sistema che si sta utilizzando. Non ti ho cartellinato per cortesia verso un nuovo utente, ma la presunzione non è una buona politica ovunque. E le persone cortesi si firmano quando intervengono. --Pigr8 mi consenta... 23:15, 15 nov 2008 (CET)

Ah, un esperto dovrebbe sapere come funziona un sistema di tipo CMS. --Pigr8 mi consenta... 23:17, 15 nov 2008 (CET)

mi ero messo qui di buona volontà per una volta, col poco tempo che ho... mi sono subito beccato del "vandalo", poi del "inesperto", e "presuntuoso". Mi illudevo che wikipedia fosse una realtà imparziale e aperta... ma direi che ve la lascio tutta, e non penso di usarla più neanche come fonte. ciao--Gsponza (msg) 13:54, 16 nov 2008 (CET)

Se la buona volontà consiste nel tagliare 1k di voce senza motivazione, e nel fare commenti al limite dell'offensivo per una categoria professionale, ne facciamo volentieri a meno. Ah, non so se sei iscritto all'Ordine degli Ingegneri, ma se ti ponessi così la dentro, non verresti visto molto bene, per un semplice motivo. Il modo in cui ti poni credo violi anche il codice deontologico dell'Ordine, ammesso che tu sia un collega. Se vuoi poi ti cito anche gli articoli. Un ingegnere è, in primo luogo, un ingegnere e poi quello che è la sua specializzazione. Con le varie riorganizzazioni e le lauree triennali la figura si è forse un poco appannata, ma questo vale credo per tutte le nuove lauree, con grande gioia delle aziende che possono pagare praticamente dei diplomati e non dei professionisti. Perciò anche se non sono un gestionale, non mi piace sentire parlare male senza delle precise motivazioni; presenti queste, si può scrivere quasi di tutto. Quindi il "quasi vandalo" era dovuto alla cancellazione di cui sopra, e ripeto che non ti ho cartellinato. Poi per il resto, wiki è aperta, ma non significa che uno possa arrivare senza interfacciarsi con gli altri e decidere praticamente da solo i contenuti di voci già scritte o da scrivere. Esistono delle regole, tra le quali quella della imparzialità. E il poco tempo non è una scusante per non conoscerle. Se vuoi rimanere sei bene accetto ed io sono a tua disposizione per qualunque domanda o guida, ma carità non ce ne serve. Riporto anche nella tua pagina di discussione. --Pigr8 mi consenta... 17:00, 16 nov 2008 (CET)

L'ingegnere gestionale non ha capacità di programmazione, il corso potrebbe prevedere ad esempio lo studio del linguaggio C o C++, SQL negli esami relativi ai database, ed eventualmente cenni di Java, HTML e BPEL. Questo non è vero. I corsi base di programmazione sono comuni sia per gli ingegneri industriali che dell'informazione.

Ad ingegneria informatica è previsto al limite un solo esame di economia e organizzazione aziendale, talora orale e/o comune a tutte le ingegnerie. Falso, io sono Ingegnere Informatico, ho sostenuto tre esami del gruppo ING-IND/35 (ingegneria economico/produttiva), in comune con gli ingegneri industriali (gestionali compresi). Il mio indirizzo è Informatica Aziendale e sono 'gestionale' tanto quanto un gestionale industriale.

Il gestionale copre la figura di analista funzionale, segue la specifica dei requisiti e la modellazione dei processi, ad esempio in linguaggio UML, e si interfaccia con gli sviluppatori di software. La figura di analista funzionale è coperta dall'Ingegnere Informatico per definizione.

Il gestionale è anche una figura che si occupa dell'integrazione degli applicativi esistenti con servizi Web e nuovi software. Anche questo è un ruolo proprio dell'Ingegnere Informatico.

E anche di molti ingengeri gestionali, il mondo del lavoro è pieno zeppo di esempi. scritto da snooze3

non mi rusulta che gli informatici studino gestione della produzione industriale, della qualità, gestione delle scorte o gestione aziendale. Aspetti economici non significa solo tre esami di micro, macro economia ed organizzazione aziendale; l'analistia funzionale deve conoscere il processo produttivo dall'iterno per sapere di cosa parla e dove deve tendere il sistema. ciò richiede di conoscere la logistica in un'azienda manifatturiera o le macchine utensili, i disegni tecnici e la produzione di una manifattura: l'organizzazione conta quanto il sistema informativo, ma l'ing. informatico ha gli strumenti solamente per conoscere il secondo, e quando intervista i key user non è competente a fare un'analisi dei requisiti, salvo che lavori da anni in un'industria manifatturiera o di servizi e di suo, fuori dall'università, abbia un'idea di come funziona quel settore. il gestionale, già fresco di studi, ha gli strumenti per modellare i processi di un'industria o un'azienda di servizi.

sarà utile a qualcuno sapere che molti ritengono ingegneria gestionale molto simile ad economia e commercio, ma per il settore pubblico le due lauree appartengono a due classi di concorso differenti. A ingegneria gestionale non è previsto un esame fondamentale di economia quale è il corso di "economia degli intermediari finanziari"; ad economia non sono previsti i classici esami di ingegneria di base (scienza delle costruzioni, tecnologia meccanica, fisica tecnica, ingengeria elettrica)..

Pertanto l'aspirato controllo di gestione negli enti pubblici (ospedali, comuni, regioni) ecc. è in genere riservato a laureati in economia; mentre i gestionali trovano impiego come collaboratore tecnico-professionale negli ospedali pubblici (1-2 posti per ospedale), direzioni generali di enti, area IT-sistemi informativi. E' pure molto limitata la possibilità di insegnare alle scuole superiori pubbliche (diritto, economia, statistica, ecc solo da economia e commercio), limitata al corso di matematica applicata per alcuni istituti, mentre le cattedre di matematica e fisica sono riservate a chi possiede la relativa laurea.

Chiarimento su 'Ingegneria gestionale e informatica'

Ho rimosso la frase che affermava che un Ing. gestionale NON ha conoscenze di programmazione: mi pare un'affermazione difficile da sostenere. Ho aggiunto però le diversità di ruoli e di conoscenza della programmazione tra l'ing. informatico e il gestionale.--Ricky00

Stima tra colleghi ingegneri

Credo sia opportuno che la voce indichi che la figura del gestionale è spesso ritenuta di serie b rispetto a molte altre discipline di ingegneria. Questo è particolarmente vero tra i colleghi della scuola di ingegneria industriale. Il motivo principale è forse la facilità del corso di laurea in gestionale rispetto alle altre ingegnerie. Questo non contrasta affatto col buon posizionamento dei gestionali nel mondo del lavoro.

sciocchezze, in base a cosa dici che è più facile? sicuramente è diverso da ogni altro corso di ingegneria, in particolare nell'ambito specifico, ma io ad esempio ho lo stesso identico esame di fondamenti di informatica e di automatica delle rispettive ingegnerie (e altri in comune). Sono gli stessi, sicuramente al confronto con un ingegnere meccanico saprà di meno di macchine, ma più di ricerca operativa.

Wikipedia non è un forum di discussione!

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-- Vegetable MSG 17:45, 18 feb 2015 (CET)

elettromeccanocentrismo

La voce stila solo paragoni con elettronica e meccanica. --U Neva Cn Tll (msg) 15:51, 17 dic 2014 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Ingegneria gestionale. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170707015915/http://www.vwi.org/hauptmenue/beruf-studium/wirtschaftsingenieurwesen/geschichte-und-bedeutung.html per http://www.vwi.org/hauptmenue/beruf-studium/wirtschaftsingenieurwesen/geschichte-und-bedeutung.html
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121121033643/http://www.end.itu.edu.tr/tarihce.html per http://www.end.itu.edu.tr/tarihce.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:10, 18 apr 2019 (CEST)