Discussione:Jazz

Ultimo commento: 7 anni fa, lasciato da Paginazero in merito all'argomento Cappello introduttivo
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Jazzimportanza massima
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BLievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?)
BLievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?)
BLievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?)
CSeri problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file importanti per la comprensione del tema. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'agosto 2014


Io lo cancellerei. Come scritto, è copiato da bonalizio.it, che dichiara: I loghi, le immagini e il testo presente sul sito appartengono ai legittimi proprietari, tutto il resto © 2002-2004 ::bonalizio.it::

Frieda 08:28, Mar 24, 2004 (UTC)

Errata corrige (o quasi): mi ha scritto il webmaster di ::bonalizio.it:: e dice: "Autorizzerò la pubblicazione dell'articolo qui su wikipedia! :D che male c'è?".

Frieda 16:58, Apr 14, 2004 (UTC)

Nota: Free Jazz non significa semplicemente che il 100% del brano fosse improvvisato... free significa libertà totale nei passaggi melodici e soprattutto armonici, sfruttando dissonanze, azzardando accostamenti particolari note eccetera

Nota#2: L'appunto andrebbe riportato in Free Jazz. Twice25 07:52, Giu 29, 2004 (UTC)


Tom Waits??? modifica

Perdonate l'ignoranza... ma c'entra con il jazz? Non credo che comunque debba al jazz la sua fortuna artistica. --Paginazero - Ф 12:21, Dic 6, 2004 (UTC)

Jazz vuol dire "letto" (delle prostitute) e non "fare sesso" (jazzu: è conosciuto in molte lingue). IL jazz attuale non è il blues: è il risultato di molte fusioni, l'anima dotta del jazz si ha in Gershwin (e forse in Joplin). Si ricordi che Gershwin ebbe a Parigi maestri come Deboussy e Ravel; come mai non è nominato? visto che è lui che lo ha estratto il jazz dalle strade e dalle bande del dixiland. (Sal53) 28 Gen 2005

Son d'accordo con paginazero. Casomai credo sia più assimilabile al blues. Lo toglierei dalla lista. Twice25 /

ri-cyclati / "sorridi: sei su Wikipedia" 10px|Simbolo della lotta contro l'AIDS 12:49, Dic 6, 2004 (UTC)

termine jazz e origine modifica

Ho inserito ,rielaborandole, le tesi di uno studioso molto accreditato in materia, citandolo: Arrigo Polillo,--Cristiano Ragone 22:52, 16 gen 2006 (CET) senza togliere alcunchè dall'articolo originale.Rispondi

====== NOTA BENE ======== modifica

Il termine "JAZZ" è sinonimo di "giaciglio" come la Lingua Italiano ci suggerisce abbondantemente, prima che possa nascere qualunque rivendicazione. Può essere che in origine volesse dire "fare rumore", poi divenne "fare casino", poi per comodità, si preferì indicare il luogo dove avveniva tale "sconcio": un letto, un postribolo. Gli americani lo intesero in tale modo. Già il termine giaciglio dà il senso di tale decadenza.. cioè è un posto dove si dorme assai poco e malamente. Penso, che "sporco giaciglio", sia il significato giusto. Mi pare invece che si voglia ignorare totalmente tale indicazione, affermando in altri termini che i francesi avrebbero inventato il jazz, oppure che gli americani abbiano cercato nel vocabolario francese un nome a qualcosa che usavano senza nominarla. Oppure che gli americani avevano continue reminescenze francesi.. Jazz, come pagliericcio o giaciglio, è abbastanza evocativo. "Iazzu" è una fase intermedia nella lingua francese, che vuol dire "luogo per sdraiarsi". Il mio paese Piazza Armerina (Sicilia), ha subìto la dominazione francese: Il termine vernacolo "IAZZU" indica "sporco giaciglio". Se qualcuno ha il coraggio della verità prenda questa palla e risponda..

Coraggio della verità? Per caso hai qualche fonte bibliografica a supporto di questo ipotesi? Mi pare interessante, ma è mai stata presa in considerazione dagli esperti del settore? Non so, non basta una assonanza dialettale per essere certi di una ipotesi. Per esmpio in bolognese "giaz" vuol dire ghiaccio o freddo, forse il cool jazz lo hanno inventato a Bologna? --L'uomo in ammollo 18:08, 24 feb 2006 (CET)Rispondi

La parola jazz ricorda in tutto il mondo un qualche significato, è stato detto da gente esperta, i significati non sono mai contrastanti, al punto che sulle tracce di tale filo si sono persi anche i più bravi (perciò si dice termine di origine incerta). E' certo che "jazz = fare sesso" è solo un modo per far bella figura!

Vedo invece lo scopo di chi associò tale termine a quella musica nuova, venuta da uomini anche rudi e forzuti. In tal senso, un invito all'uso dell'intelletto come approccio ultimo alla manifestazione della propria deità in quel campo dove i bianchi non sarebbero potuti pervenire facilmente.Il motivo è che il bianco era detentore di un altro sapere, che ai neri era rifiutato. Infine, molti uomini poveri ma libero avrebbero preso la strada della musica, anche con l'uso del pentagramma. In realtà il jazz fu una fusione di pentagramma e anima. Musica classica e improvvisazione, uso della bellezza e della forza. Comunque anche Mozart era in grado d improvvisare, e c'erano dei raduni di musicisti, dove davvero non si sprecava il sudore e altro.. I musicisti a quei tempi nelle corti pranzavano con la servitù, ed erano poveri. Merito alla musica classica se esiste la musica moderna. La musica è l'invenzione che circola, e il vero musicista è solo colui che sa rubare meglio senza farsi accorgere (un pò come a Sparta).

Jazz come postribolo, come luogo dove il povero nelle vicinanze dava anche la musica, quella parlata, quella dell'anima, come quelle donne che si sdraiavano, nel tentativo anche di cambiare un mondo che dimostrava di non conoscere ancora il linguaggio dell'umanità, della natura che sfoggia corpi e menti meravigliosi da tempo immemorabile. Ora noi li amiamo..

Dunque che proponi per migliorare la voce sul jazz? Ricordo che:
 
 
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--L'uomo in ammollo 09:49, 20 set 2006 (CEST)Rispondi


su Gershwin e sul Jazz modifica

Gershwin e' nella storia della musica "accademica" (termine discutibile anch'esso) moderna (cioe' del novecento). Che fu influenzato dalle sonorita' del blues e del primo jazz arcaico. Compose anche canzoni nello stile "leggero" americano (cosiccome Cole Porter).Tali canzoni furono poi utilizzate nel linguaggio jazzistico come standard ed una in particolare I've got rhythm costituisce una peculiarita' armonica tipica del jazz, cioe' la forma dell' anatole.--

Detto questo, anche se Gershwin ha notevolmente contribuito all' evoluzione soppratutto del primo jazz orchestrale ed alla melodia ed all' aspetto compositivo del jazz, dire che l' anima dotta del jazz si ha in Gershwin credo (e lo confermano i maggiori jazzisti e storici) che non sia esatto. Semmai l' anima "dotta" si ha in maestri come Duke Ellington per esempio. E credo inoltre che il jazz non abbia bisogno di essere dotto grazie all' apporto della musica cosidetta "classica" o "Accademica" che sia. Alcuni creoli ,per esempio ,(tra i primi a suonare il jazz a New Orleans) venivano educati alla cultura europea ed alla musica classica. Anche questo introduce nel suo DNA l' aspetto "dotto"...semmai la musica debba esserlo..--Muso 22:14, 25 set 2006 (CEST)Rispondi

Eccesso di affetto? modifica

Con tutto il bene che penso di Fresu, forse è un po' esagerato metterlo tra i protagonisti, proprio tra Ella Fitzgerald e Dexter Gordon Al massimo aggiungerei una sezione di protagonisti italiani (dove ci va almeno anche Rava). Se però i protagonisti italiani di livello salta fuori che sono cinque, non è meglio evitare? --alf · scrivimi 15:49, 16 nov 2006 (CET)Rispondi

Effettivamente io non ce lo metterei Fresu (anche se lo ammiro molto). Bisogna rendere chiaro al lettore/modificatore che si tratta di una selezione dei protagonisti della storia del jazz non una lista da espandere a capocchia. E per essere coerenti magari snellire anche l'attuale lista. Bisognerebbe forse scrivere una voce jazz italiano dove parlare dell'evoluzione dell jazz in Italia dalle origini ad oggi e dove elebncare i relativi "protagonisti" --L'uomo in ammollo 15:59, 16 nov 2006 (CET)Rispondi

Vandalismo modifica

Prendendo in considerazione i continui vandalismi inflitti a questa pagina, suggerisco di bloccarla. --Clerish 16:27, 29 mag 2007 (CEST)Rispondi

  Fatto--L'uomo in ammollo 16:45, 29 mag 2007 (CEST)Rispondi
Un anno dopo, dato il flusso di vandalismi davvero alto, propongo nuovamente il congelamento della pagina.
Piccolo commento distensivo: il fenomeno andrebbe analizzato da un punto di vista psicoanalitico :-) --Rapitango (msg) 13:41, 25 mag 2009 (CEST)Rispondi
Riprotetto la pagina. Uomo in ammollo 14:15, 25 mag 2009 (CEST)Rispondi

Popolarità modifica

Perchè la popolarità del Jazz viene limitata al 1970? Prendo spunto dal fatto che un anonimo ha recentemente modificato questo limite che in precedenza era impostato a 1960. Non è polemica la mia, ma semplice curiosità con, ovviamente, qualche perplessità. Grazie, ciao. --Rapitango (msg) 14:55, 23 mag 2009 (CEST)Rispondi

Stessa perplessità mia, anche perché il jazz sarà sempre "popolare" in qualche sua forma. Uomo in ammollo 14:15, 25 mag 2009 (CEST)Rispondi

Ludwig van Beethoven, il primo ragtimer della storia! modifica

E' vero, questo notissimo compositore di musica "classica" nell'ultimo movimento della sua sonata no.32, verso la metà inserisce un breve ragtime sullo stile di Scott Joplin!! Bisognerebbe parlarne in questo articolo!

Piccolo errore di ortografia modifica

Al secondo rigo della sezione "1930-1940" vi è scritto "forunate" invece di "fortunate".Dato che la pagina è semiprotetta, chiedo agli utenti registrati di correggere quest'errore di battitura! 12/03/10, 18.01.Anonimo

  Fatto

Imprecisione modifica

Proprio nelle prime righe della definizione di "Jazz" si sostiene che "Caratteristiche peculiari del genere sono l'uso intenso di improvvisazione, il ritmo swing spesso sincopato e il tono maliconico dato dall'uso delle blue note.": questo può essere valido per gli albori del jazz e comunque se questo fosse l'intento di chi ha scritto la voce non è ben chiaro che queste caratteristiche si riferiscono al jazz degli albori, perchè la definizione sembra avere valore "atemporale", come descrizione delle caratteristiche che il jazz ha sempre mantenuto dalla sua nascita fino ai giorni nostri e mi sembra chiaro a tutti che non sono quelle riportate nella voce. Propongo di mantenere come una caratteristica invariata nel tempo quella dell'improvvisazione che, più o meno accentuata nei vari sottogeneri, è sempre stata l'anima del jazz.

Link sbagliato modifica

Vorrei segnalare che il link New Orleans Jazz, presente nel riquadro a destra nella categoria sottogeneri, è errato e porta alla pagina riguardante la squadra di basket omonima.

9/11/2010, ore 15:19 Anonimo

bibliografia e note modifica

Trovo una ricca bibliografia (estensibile, ma su un tema così potrebbero diventare centinaia di pagine), note attinenti, e un avviso di segno opposto. Forse l'evoluzione della voce è passata inosservata? Non più motivato, a mio parere, da togliere. --Ciclope Polifemo (msg) 10:55, 23 apr 2015 (CEST)Rispondi

Cappello introduttivo modifica

Salve a tutti.

Signori miei, ho letto solo l'introduzione della pagina e l'ho trovata quanto di più impreciso, storicamente inesatto, fuorviante, vago nei contenuti ed aggiungerei aberrante.

Ritengo che l'introduzione andrebbe cancellata direttamente e fatta riscrivere a qualcuno di competente.

Anzi, basterebbe anche solo tradurre pari, pari ciò che è scritto nella pagina in inglese.

Buongiorno, utente anonimo. Su Wikipedia chiunque è libero di correggere e migliorare le pagine dell'enciclopedia in qualsiasi momento. Non è nemmeno necessario registrarsi. Se pensi di avere la competenza per farlo, o se pensi di essere in grado di tradurre il testo inglese, sentiti libero di integrare la pagina tu stesso. Wikipedia funziona così. --Paginazero - Ø 09:32, 12 ott 2016 (CEST)Rispondi
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