Discussione:Manuel Monni

Il soggetto è certamente enciclopedico ha corso nel mondiale motocross (cosa facilmente deducibile dal sito del pilota ma anche facendo una semplice ricerca sul sito del mondiale motocross). Se proprio vogliamo porre un dubbio serio, diciamo che una voce in questo stato è una non voce o contiene informazioni meno che minime, io amplierei ma non sono a conoscenza di competizioni motociclistiche di questo tipo. Stante l'encilopedicità evidente levo il dubbio, lascio lo stub.--Alfonso Galuba (msg) 20:22, 3 nov 2010 (CET)

Perchè non digitare il nome è cognome del pilota su un qualsiasi motore di ricerca, invece che porre il dubbio di enciclopedicità?--Alfonso Galuba (msg) 21:13, 4 nov 2010 (CET)

Fatto, e avevo trovato discordanze sulla data di nascita, ma soprattutto scarse informazioni sulle sue vittorie e partecipazioni ai mondiali. Inoltre, le categorie, o classi, nel motociclismo sono così tante che forse è difficile stabilire quali siano le più elevate, si necessita un parere tecnico per questo. Per la mia visione, da non esperto di motociclismo, la voce era da proporre per la cancellazione, ma non intendendomi di questo sport ho messo il dubbio di enciclopedicità anziché la proposta di cancellazione. Comunque a scanso di equivoci, posto di seguito i criteri per gli sportivi:

1. avere militato per almeno una stagione (qualunque sport) nella massima serie di un campionato nazionale o di una competizione sportiva internazionale ed essere noto a livello internazionale;
2. aver rappresentato almeno una volta la squadra nazionale del massimo livello assoluto o del massimo livello giovanile (qualunque sport) in una competizione tra Giochi olimpici, Tornei ufficiali della federazione internazionale e Tornei ufficiali delle confederazioni continentali (fase finale e qualificazioni);
3. avere effettuato prestazioni sportive di rilievo (fra i 10 migliori tempi o risultati mondiali del momento al quale la prestazione si riferisce, tra i 5 migliori risultati nazionali del momento al quale la prestazione si riferisce) e/o essere nella hall of fame del proprio sport e/o essersi distinto (anche negativamente o anche senza aver vinto) nella propria disciplina ed essere noto per tale fatto;

Il mio dubbio è che la classe in cui lo sportivo in questione ha raggiunto risultati di rilievo non sia la massima serie. Accetto comunque il tuo parere "tecnico", e mi sono limitato a richiedere maggiori fonti, che vedo sono state inserite. Infatti il sito ufficiale di una persona non basta, anzi basandosi solo su quello c'è il rischio di trasformare una voce enciclopedica in un curriculum.--Grifomaniacs (msg) 00:17, 6 nov 2010 (CET)

Conosco benissimo i criteri per gli sportivi, e proprio per la loro chiarezza dovevi renderti conto facilmente che Monni vi rientrava, ha corso e corre in una competizione mondiale riconosciuta dalla federazione motociclistica ed ha rappresentato la sua nazione. Trovo molto difficile che un sito ufficiale di un pilota scriva che ha corso in un campionato mondiale senza averlo fatto (salvo che non si tratti di un mitomane), poi bastava digitare il nome del pilota su un qualsiasi motore di ricerca ed il controllo incrociato era fatto (trovi tanti articoli su Monni, il dubbio che aveva corso non ti è venuto?). Io seguo da moltissimo tempo le voci di motociclismo su wiki (biografie dei piloti, competizioni, moto, ecc..) non sono molto esperto di motocross ma ogni competizione mondiale è uguale, sia che ci corre valentino rossi e la trasmette italia 1, sia che ci corre Monni e non la trasmette nessuno. Mi è sembrato superficiale mettere il dubbio di enciclopedicità (e ribadirlo facendo pure rb) e invece non rendersi conto che se si trova una voce del genere la cosa da fare è cercare di migliorarla. Ad ogni buon conto la prossima volta rivolgiti al Portale:Moto.--Alfonso Galuba (msg) 00:41, 6 nov 2010 (CET)

Molto brevemente, replico. Ti ricordo comunque: presumi la buona fede degli altri utenti, e non dimenticare mai la Wikiquette.

1. Ho espresso un dubbio di enciclopedicità, è più che legittimo farlo, l'atleta è semi-sconosciuto e la disciplina presenta varie categorie (tipo MX1, 2 e 3) di difficile comparazione con gli altri sport.

2. Il sito ufficiale di un pilota, esattamente come il sito di un'azienda, ha interesse a presentare le informazioni in modo da mettere in luce gli aspetti positivi di una carriera. Per questo non può ritenersi una fonte sufficiente per una voce enciclopedica.

3. Non ho fatto alcun rollback o rb, come facilmente riscontrabile dalla cronologia della voce. Mi sono limitato a reintrodurre il template F, ovvero "Fonti non sufficienti", e non ho nemmeno tolto il template "Stub" (che pure era incompatibile con "F").

Detto questo la voce è migliore di prima, hai sciolto il mio dubbio, il resto è noia.--Grifomaniacs (msg) 12:56, 6 nov 2010 (CET)

Brevemente replico anche io e per l'ultima volta, tanto ho capito bene che non esiste miglior sordo di chi non vuol sentire. Io presumo tutta la buona fede e tutto quello che vuoi tu, ma se un tuo comportamento anti-collaborativo non mi piace devo far finta di niente e dire che sei un mito? Tu dichiari apertamente di non sapere nulla di motociclismo di non sapere niente di categorie di moto ma eri cosi certo e sicuro che, senza chiedere al portale:moto o al progetto:sport, questo pilota non era enciclopedico (potevo capire se mettevi il template da chiarire). Per assurdo è come uno che non conosce il calcio mette il dubbio di encilopedicità per maradona, tanto chi dice che ha giocato a calcio? chi dice che ha giocato in mondiali di categoria superiore (come se esitono mondiali non mondiali e mondiali superiori, mah???). Poi dove vedevi l'interesse del pilota in una voce che presentava solo il nome e cognome del pilota??? non diceva mica che faceva parte dei magnifici 4, in questo caso metteva in luce gli aspetti positivi di una carriera. Ripeto a me non piace la superficialità, quindi ti prego (tanto per dare una logica a questa discussione) la prossima volta consulta portale o progetto se proprio vuoi fare qualcosa.--Alfonso Galuba (msg) 14:42, 6 nov 2010 (CET)

Scrivi pure quello che ti pare, ma evita gli attacchi personali.--Grifomaniacs (msg) 19:38, 7 nov 2010 (CET)

Quali sono gli attacchi personali? Ho semplicemente detto quello che penso del tuo operato in questa voce. Attacchi personali sono, per definizione, offese alla persona, e non vi è traccia nei miei interventi.--Alfonso Galuba (msg) 17:00, 8 nov 2010 (CET)

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