Discussione:Ossidante

sullìalto potenzile redox dell'ozono si può rimandare alla stessa voce di wikipedia o a questa dispensa di salute.gov[1]

Esempi di specie ossidanti

"L'ozono ha un altissimo potenziale ossidativo, con potenziale redox pari a +2.07 V"

Il linguaggio ha la sua importanza, può chiarire, ma può anche complicare e fare confusione, come avviene qui: si parla di potenziale ossidativo (che cos'è?) e poi si dà il valore di +2,07 V, che è il potenziale di riduzione (il potenziale di ossidazione sarebbe -2,07 V). Patrizio --93.150.83.188 (msg) 12:33, 29 ago 2022 (CEST)

Incipit

"In chimica, viene detta ossidante una specie chimica che acquista elettroni da un'altra specie chimica."

Occorre fare attenzione quando ci si riferisce ad acquisto o cessione di elettroni. Nella reazione H2 + F2 che dà 2 HF l'idrogeno si ossida e il fluoro si riduce. Però, se contiamo gli elettroni del fluoro in F2 e in 2 HF, vediamo che sono gli stessi: 7 elettroni/atomo e lo stesso accade per quelli dell'idrogeno (1 elettrone/atomo). Quindi, nessun elettrone reale è passato dal riducente all'ossidante.

Se invece consideriamo la reazione 2 Na + F2 che dà 2 Na+F- (come è normale che sia, ammettiamo che il composto sia ionico), abbiamo che qui, effettivamente, il sodio ha perso il suo elettrone e il fluoro ne ha guadagnato uno.

Una reazione di ossido-riduzione può avvenire con passaggio di elettroni reali o senza. Le reazioni di ossido-riduzione che avvengono sugli elettrodi (elettrolisi o pile) comportano sempre passaggio di elettroni reali. Per le altre, non necessariamente.

Quello che correttamente si può dire per la formazione di HF è che lo stato di ossidazione di F è diminuito (di 1 unità) e che quello di H è aumentato (di 1 unità) e questo vale esattamente anche per il caso di NaF: parlando di diminuzione o aumento dello stato di ossidazione (invece che di elettroni guadagnati o persi) va bene sempre, nell'ambito di questo modello. Patrizio --93.150.83.188 (msg) 13:00, 29 ago 2022 (CEST)

Esempi di specie ossidanti /2

"Generalmente le specie ossidanti sono composti (e con maggiore probabilità anioni) con alti numeri d'ossidazione (ad esempio MnO₄^-,"

Qual è il numero di ossidazione di MnO₄^-? A parte che MnO₄^- non è un composto, il numero di ossidazione è definito per un atomo. Patrizio --93.150.83.188 (msg) 13:11, 29 ago 2022 (CEST)

Sostituito "composti" con "specie chimiche".

Secondo la voce Stato di ossidazione, lo stato di ossidazione è definito anche per specie chimiche costituite da più atomi. Corretto?

Tolta la frase sull'ozono, che rimandava ad una fonte non esistente (personalmente sono contrarissimo a usare come fonti siti che "scompaiono" così facilmente, non penso siano da considerare buone fonti). --Ensahequ (msg) 21:27, 30 ago 2022 (CEST)

@Ensahequ A me non risulta una definizione di stato di ossidazione di una specie chimica poliatomica nel suo complesso: è il potenziale di riduzione che è definito per una specie chimica (in particolare, anche per un atomo). Ad una lettura veloce di Stato di ossidazione , non mi pare che ci sia: se ti risulta, me la puoi citare?

Sull'uso dei siti 'oggi sì e domani no', con me sfondi una porta aperta. Cmq, un problema anche più ampio è costituito da contributori di voci senza sufficiente competenza su quell'argomento: in tal caso si è portati a dare fiducia, in buona fede, a fonti la cui attendibilità non si sa discriminare. Può poi succedere che un altro utente che vede in una voce un'affermazione discutibile, o addirittura errata, ma fornita di nota, ha qualche timore a toglierla o contraddirla e questo peggiora se la nota è diventata nel frattempo irraggiungibile. Patrizio --93.150.83.188 (msg) 09:46, 31 ago 2022 (CEST)

Avevo letto male. La sezione sugli esempi conteneva troppi errori, per cui al momento l'ho tolta dalla voce, sperando che qualcuno in futuro la ricrei fornendo informazioni più corrette e esaustive.

La questione sulla fiducia alle note e agli utenti penso vada affrontata. L'ho segnalata al Progetto Bibliografia e fonti. --Ensahequ (msg) 14:05, 31 ago 2022 (CEST)