Discussione:Pietre d'inciampo in Italia/Archivio4

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Archivio discussioni non inerenti con il progetto.

Peripezie tra utenti

[@ ValeJappo, Antonio1952, Caarl 95] Come di consueto utenti provenienti da altre wiki decidono di sana pianta di rovinare mesi di lavoro... per favore aiutatemi a sistemare questo pasticcio perchè io ho già avuto da discutere con utenti simili e ho ben compreso che spesso sono una bella gatta da pelare.--TheWorm12 (msg) 23:35, 2 ago 2020 (CEST)

Ho sistemato le voci compromesse, spero non abbia intenzione di fare una guerra di modifiche perchè io non ho né tempo e né voglia di seguire una vicenda così puerile. --TheWorm12 (msg) 00:30, 3 ago 2020 (CEST)

Ho visto che sta aggiungendo nuove foto di pdi e questo va bene; per il resto, anch'io ho ripristinato la vecchia versione della voce sulla Sicilia ovviamente lasciando le foto. Spero che intervenga qui. --Antonio1952 (msg) 08:39, 3 ago 2020 (CEST)

Ora anche un altro utente ha deciso di modificare le voci a suo piacimento. Me ne aspetto ancora un altro e poi dovremmo essere al completo con la squadra Ginew. Scusate il sarcasmo, ma è tempo che li conosco e purtroppo non essendo madrelingua italiana non è facile far capire loro i motivi dei nostri interventi. Ho provato anche con l'inglese, ma a quel punto era intervenuta la loro testardaggine. Spero che vedendo il nostro lavoro in questa discussione capiscano che facciamo tutto seguendo le linee guida, rispettando il lavoro altrui (oltre che il progetto "pietre d'inciampo"). --TheWorm12 (msg) 15:05, 3 ago 2020 (CEST)

Non sono d'accordo. Sei tu, TheWorm12, che sta cambiando le liste secondo al tuo piacere. La prima lista in Wikipedia italiana è stata creata da un amico mio, con quattro colonne: [1]. 2016 > 2020, CINQUE ANNI DI PACE. Nel maggio di quest'anno sei arrivato te con un sacco di modifiche che non fanno senso e che non erano necessarie. Adesso non si può più leggere l'articolo sul smartphone perché sono state aggiunte due colonne inutili .... Hai persino rimosso tutte le biografie in Abruzzo, anche usando editwar: [2]. Io non sono d'accordo con il format LOMBARDIA. Colonne aggiuntive rendono impossibile leggere il testo su uno smartphone. Io ho visto tante persone davanti una pietra d'inciampo cercando informazioni sulla vittima - usando il loro iphone. Lo standard INTERNAZIONALE è molto meglio: [3] (inglese) oppure [4] (tedesco) oppure [5] (spagnolo) oppure [6] (olandese) etc...... Per cortesia, prima discutere, poi trovare consenso .....--Potsdamergänzer (msg) 15:58, 3 ago 2020 (CEST)

Risponderò per punti, anche se il tuo tono non è affatto piacevole e quindi farò uno sforzo...

1) tutte le modifiche sono state fatte seguendo decisioni prese in questa sede, non per mia volontà ma per consenso;

2) wikipedia non è universale quindi ogni wiki può decidere internamente come realizzare le voci; in particolare noi abbiamo deciso di adottare dei metodi per ridurre il peso di ogni voce e per questo le biografie sono state drasticamente ridotte (anche perché la vita di un deportato non è enciclopedica di per sé, ma acquisisce valore nell'ottica di un progetto più ampio - come quello delle pietre d'inciampo);

3) dal mio smartphone posso leggere tutte le informazioni con facilità, ma se reputi che le colonne siano troppe fai una proposta in questa sede e se ne discuterà;

4) lo standard internazionale è molto meglio? Bene, spiega nei dettagli i suoi vantaggi e non annullare l'impostazione grafica data durante mesi di lavoro. Vuoi sapere perchè? Perché le decisioni vengono prese in comunità e non puoi arrivare tu ed annullare tutto; inoltre come puoi ben notare un utente (grazie ancora ValeJappo) ha realizzato un template e quindi modificare le pagine è ancora più facile e non serve fare le tue editwar inutili...

5) l'Abruzzo non è stato sventrato dalle biografie ma queste sono state semplicemente ridotte perchè prima erano eccessive;

Bene, ho finito. Ti auguro il meglio sulla nostra wiki, ma impara l'educazione e discuti prima di modificare. --TheWorm12 (msg) 19:09, 3 ago 2020 (CEST)

• E perché hai rimosso tutte le foto dall'articolo sulle pietre d'inciampo di Napoli? Secondo me vandalismo, NON rispettando il lavoro altrui!--Potsdamergänzer (msg) 16:01, 3 ago 2020 (CES)

Io ho riportato tutto com'era prima, sarà mia premura reinserire quelle immagini questa sera (tanto non so se lo sai ma dalla cronologia posso risalire ai file che hai inserito quindi in un batter d'occhio potrò ripristinare le informazioni utili che hai citato). --TheWorm12 (msg) 19:09, 3 ago 2020 (CEST)

Rispondo solo sul punto No. 5.: "ridotte perchè prima erano eccessive" è una menzogna, nient'altro. Questa é la versione del primo autore: [7]. Non posso trovare una biografia eccessiva!!! (per comparizione la versione di oggi: [8]) Hai semplicemente tolto tutte le biografie, al 2 marzo: [9]. Il giorno dopo hai fatto un edit war contro di me, perché ho rimesso le biografie.--Potsdamergänzer (msg) 20:01, 3 ago 2020 (CEST)

[@ Potsdamergänzer] Ma le biografie ci sono ancora, non capisco di cosa tu stia parlando. --TheWorm12 (msg) 20:04, 3 ago 2020 (CEST)

Non capisci? Non mi piacciono le tue bugie - e le tue adulterazioni.--Potsdamergänzer (msg) 20:07, 3 ago 2020 (CEST)

[@ Potsdamergänzer] Sono molto serio, io non capisco il problema delle biografie: io ho riportato quella voce alla versione con tutte le informazioni sulle vittime; l'edit senza le biografie non è mio, ma di un tuo collega. Controlla, la voce sull'Abruzzo manca di qualcosa ora? --TheWorm12 (msg) 20:10, 3 ago 2020 (CEST)

Lascialo stare: [10], questo è tuo!--Potsdamergänzer (msg) 20:21, 3 ago 2020 (CEST)

Eh fa niente, io non avevo intenzione di cancellare le biografie. Lo dimostra il fatto che poi ho ripristinato tutto alla versione corretta. Ti consiglio di non bluffare o fare il furbo perché casualmente la versione che avevi proposto a tua difesa era stata creata da un utenza multipla ([11] questo non sei tu vero?). --TheWorm12 (msg) 20:25, 3 ago 2020 (CEST)

Non hai fatto il lavoro, lo hai svalutato come eccessivo, hai ridotto una lista a zero, e ora stai parlando di un grosso problema perché qualcuno aggiunge le foto e rende l'articolo più leggibile.--Potsdamergänzer (msg) 20:30, 3 ago 2020 (CEST)

Va beh è come parlare con il muro. Se preferisci comunicare in inglese a me va benissimo. Buona collaborazione. --TheWorm12 (msg) 20:36, 3 ago 2020 (CEST)

Cortesemente parliamo delle voci ed evitiamo interventi sugli utenti, cosa che non è consentita. Evitiamo anche di discutere di situazioni passate che sono state risolte, serve solo a fare polemica, ad inasprire i toni e non aiuta a risolvere i problemi.

Detto questo, come riferitomi anche da un altro utente, la presenza di più colonne costringe solo ad uno scorrimento orizzontale ma non impedisce la lettura della biografia da smartphone. Poi, iL fatto che altre wiki abbiano un'impostazione grafica diversa non è molto significativo: ogni edizione linguistica si è data le sue regole per cui anche le voci su uno stesso argomento hanno impostazioni diverse. --Antonio1952 (msg) 22:15, 3 ago 2020 (CEST)

Grande bugia

Tutto quello che è stato annunciato come "Progetto per standardizzare le voci sulle pietre d'inciampo" era completamente inutile. Tutte le liste erano già standardizzate, con quattro colonne e con biografie sulle vittime. Una persona che intendeva di togliere tutte le biografie, organizzò qui un enorme circo per mascherare il fatto che tutte le biografie erano GIÀ state rimosse silenziosamente - sotto il titolo di standardizzazione. Per un po 'non ho nemmeno capito cosa stesse succedendo qui. Oggi posso dire che è stato un atto altamente manipolativo con l'intenzione di distruggere le liste esistenti e con esse la memoria delle vittime.--Potsdamergänzer (msg) 22:32, 7 ago 2020 (CEST)

[@ Potsdamergänzer], cortesemente evita altri interventi come questo perché non sono ammessi. Non c'è stato alcun intento manipolativo e men che meno un tentativo di cancellare la memoria delle vittime. Le biografie, così come erano impostate, non avevano alcuna ragione di essere in quanto prolisse e piene di dettagli insignificanti per cui si è deciso di avviare un processo di sintesi e riscrittura che, data la numerosità, richiederà tempo. Aggiungo anche che molte di esse non erano scritte in un italiano corretto. --Antonio1952 (msg) 22:45, 7 ago 2020 (CEST)

[@ Potsdamergänzer] ti supplico non continuare con questa storia perché stai creando tanta confusione per niente. Ti ho già spiegato le ragione della mancanza di biografie in Milano (unica voce in cui sono assenti) e ti invito a ripristinare l'ultima versione della voce in cui erano presenti. Ti prego con tutto il cuore di smetterla di fare critiche a vanvera perchè se c'è una cosa che non sopporto sono le persone dicono cosa è sbagliato e non danno /fanno niente per porvi rimedio (a criticare siamo bravi tutti). Con questo ultimo sfogo vado in torto perché anch'io ho scritto un commento inappropriato però ci tenevo a scrivo qui. Detto questo spero che la collaborazione possa continuare in armonia perché deve essere lo spirito di wikipedia e, aggiungo, del progetto pietre d'inciampo stesso. --TheWorm12 (msg) 22:57, 7 ago 2020 (CEST)

Non creare nebbia, non in estate! Hai tolto tutte le biografie non solo a Milano, ma anche in Liguria, in Abruzzo etcetera ..... ridurre a zero la biografia d'una vittima secondo me è .... Non voglio nemmeno dirlo, così orribile .... Per favore, smetti lo!--Potsdamergänzer (msg) 23:05, 7 ago 2020 (CEST)

MA IN LIGURIA ED ABRUZZO LE BIOGRAFIE CI SONO! NON FARE BATTUTINE PER FAVORE --TheWorm12 (msg) 23:07, 7 ago 2020 (CEST)

Due esempi per lo standard ANTE

Abruzzo e Liguria. Tutto standardizzato prima della cosiddetta "standardizzazione".--Potsdamergänzer (msg) 22:42, 7 ago 2020 (CEST)

non sono d'accordo. --TheWorm12 (msg) 22:57, 7 ago 2020 (CEST)

"La data di posa che non ha alcuna rilevanza enciclopedica"

Sono d'accordo.--Potsdamergänzer (msg) 17:20, 3 ago 2020 (CEST)

non sono d'accordo. --TheWorm12 (msg) 19:10, 3 ago 2020 (CEST)

Non voglio discutere su questo livello. Le parole sopra sono una citazione di Antonio1952. Se si rimuovono le virgolette, si falsifica il testo.--Potsdamergänzer (msg) 19:15, 3 ago 2020 (CEST)

Ok perfetto, però dovresti spiegare il perché di questa affermazione. Non basta affermare e/o citare altri utenti. Grazie e buona collaborazione. --TheWorm12 (msg) 19:52, 3 ago 2020 (CEST)

Evitiamo cortesemente di riportare frasi estrapolate dal contesto in cui sono state scritte. Grazie. --Antonio1952 (msg) 21:57, 3 ago 2020 (CEST)