Discussione:Protestantesimo

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Protestantesimo
Argomento di scuola secondaria di II grado
Materia	storia
Dettagli
Dimensione della voce	52 222 byte
Progetto Wikipedia e scuola italiana

non è corretto inserire gli anglicani nella lista dei protestanti. V'è un'ala che si rifà alla tradizione cattolica ed un'altra che si rifà a quella protestante. A causa della controversia non è lecito inserirlo nella lista delle confessioni protestanti tout cour.

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E' assolutamente legittimo inserire la comunità ecclesiale (e non chiesa..) degli anglicani, nel ramo del protestantesimo. Quindi va bene così. ---> Defensor Fidei

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Il paragrafo intitolato "Etica protestante" era stato cancellato da un utente, probabilmente per un errore involontario di manovra. Pertanto lo ho ripristinato ad integrazione delle informazioni contenute nella pagina. Korrepetitor (msg) 02:02, 22 mar 2008 (CET)

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Vorrei far notare che Nelson Mandela è comunista o socialista (African National Congress) non metodista--Marc.soave (msg) 12:25, 21 nov 2008 (CET)

Il fatto di essere comunista o socialista rappresenta l'orientamento politico di una persona; il fatto di essere metodista rappresenta l'orientamento religioso: le due cose non sono in alternativa fra di loro. Nelson Mandela è una personalità che, nell'orientamento religioso, proviene dal mondo metodista (cfr. Giorgio Bouchard, Chiese e movimenti evangelici del nostro tempo, Torino, Claudiana,1992, p.80)Korrepetitor (msg) 122.47, 2 dicembre 2008

Schema iniziale

Dopo una discussione si è deciso di eliminare il template:religione dalle voci "Chiesa cattolica" e "Chiesa ortodossa": si è ritenuto l'infobox uno strumento inadeguato a riassumere gli elementi fondamentali di tale religioni. Questa tabella suscita perplessità simili: chi ne è il fondatore? Lutero e Calvino (sempre che Lutero e Calvino abbiano dato inizio alla stessa religione) o Gesù stesso; e in base a cosa si dice che il protestantesimo sia nato nel 1521 e non già nel 1517? e il simbolo sono le 95 tesi o la Croce? e le statistiche a quale gruppo protestante sono riferite? Ritengo che la tabella sia semplicistica e crei solo equivoci: ne ritengo auspicabile la rimozione. --Delahay (msg) 19:04, 29 mag 2010 (CEST)

Concordo. Trovo che gli schemi riassuntivi elementari e semplicistici non si prestino per realtà complesse come le religioni che non hanno quasi mai una descrizione univoca. ----Acis - ^{(Secondo me hai torto)} 19:48, 29 mag 2010 (CEST)

Non potreste invece fare queste modifiche nello schema?--Marc.soave (msg) 20:18, 29 mag 2010 (CEST)

Esiste la voce dell'articolo proprio per approfondire le questioni complesse che non possono essere risolte in formule semplicistiche. Già sul senso di fondatore del protestantesimo ci sarebbe da discutere. Per i luterani Lutero non è un profeta, un messia o un fondatore di religione, ma il riformatore di una religione già esistente, la chiesa cristiana. Lo stesso per i calvinisti. Un cattolico, dalla cui chiesa i luterani discendono, non considererebbe Lutero un riformatore, ma il fondatore di una eresia. Peraltro il giudizio così netto e negativo, da parte cattolica, ora tende ad essere più sfumato. E queste diverse visioni, piuttosto inconciliabili fra loro, sono già solo dal punto di vista delle religioni. Da un punto di vista storico il giudizio sul fondatore del protestantesimo potrebbe essere altrettanto variegato. Di certo Lutero è stato l'esponente più noto della Riforma, ma il protestantesimo si fonda quando viene applicato ad un territorio, come riforma della religione esistente, ed entra in gioco l'aspetto politico. In Inghilterra nasce con Enrico VIII o con Cranmer quando scrive il Book of Common Prayer, che peraltro è la rielaborazione del messale cattolico in uso a Salisbury? A mio parere le religioni perlopiù non hanno neppure un fondatore unico, ma solo il prodotto di innumerevoli fattori. La loro descrizione comporta quasi sempre un approccio storico oltre che teologico. Ciò significa che per descriverle non è possibile utilizzare classificazioni universali o formule semplicistiche, come se classificassi le specie animali al modo di Linneo. ----Acis - ^{(Secondo me hai torto)} 23:06, 29 mag 2010 (CEST)

Quoto ogni singola parola. Ho risollecitato l'intervento di un admin: intanto provo a rollbackare. --Delahay (msg) 00:14, 30 mag 2010 (CEST)

Dopo questa discussione, segnalata anche al progetto:Religione, mi pare palese che l'orientamento della comunità è quello di sopprimere la tabella iniziale. Eseguo. --Delahay (msg) 00:10, 31 mag 2010 (CEST)

Sezione Protestanti ed Evangelicali

Un utente anonimo reitera l'inserimento del tmp C. Secondo me, il testo della sezione è chiaro nel suo essere elementare, casomai potrebbe essere ampliato. Che ne pensate? L'utente anonimo dovrebbe palesare qui le sue perplessità, se ha intenti costruttivi...--Anoixe^{(dimmi pure...)} 11:05, 13 set 2010 (CEST)

Vista l'assenza di fonti (anche nella voce "evangelicismo"), è difficile farsi un'opinione: mi pare che anche l'uso del termine "evangelicale" (neologismo?) per definire i gruppi protestanti più recenti (battisti, avventisti, metodisti...) non sia universalmente accettato. Invece che inserire e rimuovere il template, sarebbe più utile ampliare la sezione, chiarirne il senso e aggiungere note (dopo aver consultato una bibliografia specifica). --Delahay (msg) 15:56, 13 set 2010 (CEST)

Nella voce "Chiese evangeliche" (redatta da William Henn, professore di teologia dogmatica ed ecumenica presso l'Università Gregoriana di Roma) del Dizionario teologico enciclopedico PIEMME (IV edizione [2004], pagg. 166-167) si ripercorre la storia del termine "evangelico": usato spesso solo in riferimento ai gruppi luterani, venne applicato anche ai gruppi riformati calvinisti nel Trattato di Vesfalia del 1648; in Inghilterra e negli USA il termine è applicato a quei cristiani che presero parte ai grandi risvegli religiosi del Settecento e dell'Ottocento; nel Novecento il termine è stato applicato ai gruppi discendenti dalle tradizioni del Risveglio; i luterani tedeschi continuano ad appartenere alla EKD (Chiesa Evangelica di Germania). Insomma: la pagina va rivista profondamente, facendo maggiore attenzione ai termini. --Delahay (msg) 16:22, 13 set 2010 (CEST)

Che confusione! Non confondiamo il termine "evangelico" con "evangelicale"! In ambito protestante, per chiese evangelicali si intende in maniera del tutto vaga e sommaria le chiese più recenti di stampo fondamentalista, però convengo che si tratti di un termine piuttosto vago, senza un significato preciso ed evidente. Infatti, la chiese che tu citi (battisti, metodisti e avventisti) sono ancora tra quelle storiche, anche se la seconda e la terza sono figlie del Risveglio e non provengono direttamente dalla Riforma. Questa discussione mi rende consapevole di quanto il termine "evangelicale" sia poco conosciuto al di fuori dell'ambito protestante, quindi propongo di ampliare la sezione, magari affrontando anche le tematiche teologiche (ma questo non è alla mia portata), e sostituendo al termine "evangelicale" una definizione più precisa, o quantomeno una elencazione dettagliata delle "famiglie" di chiese evangeliche che vi appartengono. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 21:10, 13 set 2010 (CEST)

Ma siamo sicuri che la definizione "evangelicale" sia universalmente accettata? Io non ne so molto, ma ho sempre categorizzato i protestanti in evangelici/luterani, riformati/calvinisti, episcopaliani/anglicani e altri (vedo ora la voce restaurazionismo, ma mi pare di capire che sia una categoria sociologica). Spero che gli utenti competenti e muniti di fonti riescano a rendere più chiara la voce. --Delahay (msg) 21:29, 13 set 2010 (CEST)

Il problema non è questo. Il servizio offerto da wikipedia (come da qualsiasi altra enciclopedia o dizionario) è quello di dare uno strumento adeguato a chiarire in forma semplice e aperta a tutti un lemma, un concetto, un'idea, un personaggio, ecc. ecc.. Allora, come si è visto chiaramente, né Delahay né l'anonimo che ha immesso due volte il tmp sono a conoscenza di un termine del tutto comune in ambito evangelico. Invece di proporre la soppressione, chiesta dall'anonimo, e senza la confusione terminologica di Delahay, sarebbe bene, prima di scrivere, leggere meglio le voci. Non partiamo dal presupposto che la sezione suddetta sia inutile e che la voce "evangelicismo" sia errata dal punto di vista terminologico, né cerchiamo un lemma usato comunemente in ambito evangelico in un testo scritto da un professore dell'Università Gregoriana: sarebbe come se io scrivessi la voce "cattolicesimo" basandomi su testi di professori della Facoltà valdese di teologia. La voce evangelicismo, seppure non mi convince per alcune ragioni, è comunque un valido strumento per capire di cosa si parla. Allora: prima di parlare (male) di wikipedia o di alcune sue voci, leggiamo wikipedia!--Anoixe^{(dimmi pure...)} 08:11, 14 set 2010 (CEST)

Vorrei esprimere meglio la mia posizione: il problema non è di usare una definizione universalmente accettata, ma di spiegare tutte le possibili "definizioni" che troviamo in un testo. Ad esempio, Delahay parla di restaurazionismo (attenzione: non sono chiese evangeliche! Per favore!...), utilizzando un termine che non si troverà facilmente in testi di ambito evangelico. Eppure, su wiki esiste perché incontrandolo in un testo io ne possa afferrare il significato. Dunque, mi sono persuaso che il problema della sezione in oggetto e della voce "evangelicismo" è solo di aggiungere le fonti, perché le affermazioni contenute in questa sezione e in questa voce "sensibili" siano accettate. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 08:27, 14 set 2010 (CEST)

ciao eccomi. io penso che in una voce così generale come "protestantesimo", mettere dei paragrafi come "protestanti ed evangelicali" deve rispecchiare una peculiarità intriseca al tema: voglio dire, si potrebbe mettere un paragrafo che parla delle differenze tra i protestanti (coloro che sono nati dalla protesta di lutero) e il valdismo, per esempio, che proprio protestanti non sono. Cos'è che dona peculiarità a questi evangelicali (se esistono?) andiamo a leggere:

• Fanno parte della grande e variegata famiglia delle Chiese Evangeliche le cosiddette Chiese storiche e le più recenti Chiese evangelicali

Già dall'inizio non si capisce chi è il soggetto, ma viene detto poi le "chiese storiche". E chi sarebbero queste "chiese storiche"? È da spiegare. E perchè, se così recenti, le chiese evangelicali si diversicherebbero così radicalmente dai protestanti in genere, da giustificare la presenzad i questo paragrafo? non si possono mettere nel calderone dei protestanti generici?

• Con questa parola si traduce la parola inglese evangelical, mentre l'aggettivo evangelico può essere considerato un sinonimo di protestante, in quanto il protestantesimo pone al centro della sua teologia l'Evangelo di Gesù Cristo.

Un po' poco. Tra l'altro tutte le correnti cristiane (maggiori) pongono al centro il vangelo!

• In campo etico le differenze sono sempre più divergenti tra le chiese storiche e quelle evangelicali. Fra i tanti punti di disaccordo sono da citare, per esempio, la posizione al riguardo della omosessualità, i rapporti prematrimoniali, il divorzio, l'aborto, l'eutanasia. Se buona parte delle chiese protestanti storiche tendono ad una visione del mondo laica, le chiese evangelicali hanno posizioni conservatrici e, nel campo dell'etica, più vicine a quelle del Cattolicesimo.

troppo poco. A mio parere questo paragrafo nun s'ha da fare. --89.96.162.130 (msg) 08:41, 14 set 2010 (CEST)

Guarda, ho invocato la discussione e non mi tiro indietro, ma tu non hai un atteggiamento dialogante! Tanto per cominciare: 1) Lutero ha affisso le tesi, non ha "protestato" (ma le leggi le voci di wiki?); 2) i valdesi "proprio protestanti non sono": ti sfugge che hanno aderito alla Riforma con il Concilio di Chanforan nel 1532? E allora, dimmi, cosa sono? Quanto ai tuoi rilievi: non si capisce immediatamente il soggetto, allora miglioriamo l'italiano. Vuoi che si specifichi quali sono le chiese storiche? Ottimo: specifichiamolo. Ma poi chiedi: "non si possono mettere nel calderone dei protestanti generici?": parli di un argomento che evidentemente non conosci così bene, se poni questa domanda. Però vuoi cancellare la sezione. Non ti pare che dovresti informarti meglio su tutto questo ambito, prima di mettere mano alla voce?--Anoixe^{(dimmi pure...)} 09:38, 14 set 2010 (CEST)

Dove sarebbe il mio atteggiameno poco dialogante? ho esposto le mie tesi. Io non ho messo mano alla voce, infatti ho messo un template affinché chi ne sappia di più approfondisca. I valdesi avranno aderito alla riforma, ma essendo nati prima di lutero, a mio parere avrebbero molto più diritto di questi evangelicali di avere un paragrafo esplicativo in questa voce. --89.96.162.130 (msg) 10:25, 14 set 2010 (CEST)

Vorrei solo chiarire il senso del mio intervento: ho chiaramente detto di avere una conoscenza piuttosto elementare dell'argomento, di basarmi su testi "di parte", che "a orecchio" il termine evangelicale mi sembra un neologismo o un calco linguistico dall'inglese e ho invocato l'intervento sulla voce di persone competenti. Il problema che sollevo è l'effettiva poca chiarezza ed esaustività del testo e la mancanza di fonti che supportino le informazioni fornite. --Delahay (msg) 11:06, 14 set 2010 (CEST)

<conflittato>>Non occorre un paragrafo esplicativo sui Valdesi, c'è già la voce Valdismo: al massimo ci si può mettere un rimando. Cerco di spiegare meglio il senso di quella sezione: i Valdesi hanno grande vicinanza di vedute con il mondo luterano (soprattutto per quello che riguarda l'etica), col metodismo (in Italia valdesi e metodisti sono uniti in un'unica chiesa), col battismo (con cui condividono la rivista settimanale), inoltre sono parte della Federazione delle Chiese Evangeliche Italiane, insieme alle altre chiese storiche ed "alcune chiese dell’area pentecostale-carismatica" (dal sito ufficiale della FCEI): si badi bene, solo alcune! Sono particolari per la loro storia, ma non per la loro teologia o etica. Le differenze importanti non sono tra i Valdesi da un lato e le altre chiese protestanti dall'altro, ma proprio tra Valdesi+altre chiese storiche da un lato e chiese di area pentecostale e carismatica (quelle che in ambito protestante si chiamano correntemente "evangelicali") dall'altro. Quindi, non c'è bisogno di una trattazione a parte per i Valdesi, piuttosto è interessante almeno delineare i confini di un fenomeno come quello dello sviluppo delle chiese pentecostali e carismatiche, fenomeno molto importante nei numeri, legato all'immigrazione nel nostro Paese e nel nostro continente di molte persone provenienti soprattutto dall'Africa e dall'Asia e che ricreano qui da noi la loro chiesa nazionale, e anche connesso anche alla crescita del peso politico delle correnti teocon e teodem negli USA.E sappiamo quanto questi gruppi di potere abbiano condizionato l'economia e la guerra globale in questo secolo!--Anoixe^{(dimmi pure...)} 11:26, 14 set 2010 (CEST)

Ciao

si lo so che c'è anche la voce sui valdesi, grazie. Quello che ho detto è che, essendo "protestantesimo" una voce generica, è bene che ci siano delle informazioni sulle principali correnti, mentre sugli evangelicali non ne vedo il motivo. Non ne vedo il motivo perchè ancora non hai risposto alle mie domande:

• chi sono queste chiese storiche che continui a citare
• chi sono gli evangelicali
• perchè sono diversi dagli evangelici
• cosa fa giustificare una contrapposizione sia pur velata tra protestanti ed evangelicali

--89.96.162.130 (msg) 14:24, 14 set 2010 (CEST)

<rientro>Ciao! Cerco di essere più sintetico possibile, anche nei limiti delle mie conoscenze. Rimane il fatto che mi pare strano scrivere qui cose che forse si troverebbero meglio espresse nelle varie voci di Wiki. Innanzitutto: tutte le varie denominazioni evangeliche sono accomunate da

1. porre la Bibbia quale unica autorità normativa in materia di fede. Rispondo così alla tua domanda espressa sopra: mettere al centro della propria teologia il Vangelo (un'espressione senz'altro lacunosa! Ma nel contesto mi pare chiara) significa che non c'è altra autorità: né Padri della Chiesa, né Papa, né tradizione, né sacerdoti, né santi;
2. centralità di Gesù Cristo come (unica) rivelazione di Dio, anche se poi si hanno interpretazioni e concezioni differenziate della sua persona;
3. la Chiesa come comunità di fratelli, del tutto uguali fra loro (sacerdozio universale).

Ed ora vengo alle tue domande:

• per chiese storiche s'intende generalmente quelle che discendono direttamente dai riformatori: Luterani, Valdesi, Riformati, Anglicani, per rimanere alle più note. Altre chiese, alcune delle quali sono figlie del movimento ottocentesco del Risveglio, mantengono una connessione con la Riforma e vicinanza nella visione teologica con queste chiese storiche. In Italia, si tratta dei Metodisti e dei Battisti, più alcune altre chiese riunite nella FCEI già citata sopra. Il problema è che non si può parlare di un solo Metodismo o un solo Battismo: c'è una più o meno ampia libertà di ciascuna comunità locale, in ogni campo, compreso quello dottrinale o teologico. Quindi, una comunità battista italiana può essere molto simile ad una valdese, mentre una dell'Africa centrale o quella del rev. Jones, che ha tanto fatto parlare di sé nei giorni scorsi, ne sono molto lontane, quanto un prete lefebvriano è lontano da un missionario comboniano.
• per gli evangelicali è difficile parlare di denominazioni precise (McGrath parla di "una corrente transdenominazionale"); le chiese pentecostali e le altre chiese o movimenti che accusano le chiese storiche di essersi "sedute" e di aver tradito la fedeltà assoluta alla Bibbia si definiscono, oltre che "evangeliche" anche con il termine generico "evangelicale" (vedi ad es. qui) in contrapposizione alle suddette chiese storiche. In Italia, si raccolgono nella Alleanza Evangelica Italiana. Un po' polemicamente, queste chiese si considerano evangeliche ma non necessariamente protestanti. Sono accomunate da una lettura biblica letterale e dal conseguente rifiuto della critica biblica, tanto cara ai protestanti. Le impostazioni di fede ed etiche sono derivate da questo biblicismo profondo.
• di conseguenza, nonostante la comune denominazione "evangelica", i due gruppi di chiese hanno caratteristiche molto diverse, soprattutto in relazione all'etica. Tanto i protestanti storici sono in genere fortemente individualisti, laici in politica, tolleranti e aperti alle differenze, progressisti, ecc. ecc., tanto gli evangelicali sono conservatori, omofobi, fortemente protettivi all'interno delle loro comunità, con molte similitudini con la pratica di fede e di vita dei cattolici carismatici.

Scusa la lunghezza! ho fatto del mio meglio...--Anoixe^{(dimmi pure...)} 13:04, 15 set 2010 (CEST)

oh! bravo! ora però bisogna inserire tutto questo nella voce :) --89.96.162.130 (msg) 15:26, 15 set 2010 (CEST)

ps.: a sostegno di quanto dico, in en:Protestantism c'è una breve disamina su tutte le principali correnti. dovremmo farlo anche noi

Ora però sono in wikipausa fino alla fine del mese. La vita reale chiama! Scusate!--Anoixe^{(dimmi pure...)} 20:49, 16 set 2010 (CEST)

yuhu?!?

C'è nessuno? Anoixe? ne è passato di tempo e non hai ancora messo a posto la sezione. Che si fa? si cancella? --Placca Condor 15:22, 29 nov 2010 (CET)

Ouff... speravo che ci avesse messo mano qualcun altro. Sono molto impegnato tra vita reale ed altri progetti qui su wiki, lasciatemi un po' di tempo per tornare sulla questione. Non è facile trovare le fonti in una città del tutto mancante di biblioteche specializzate in teologia riformata.... --Anoixe^{(dimmi pure...)} 16:08, 29 nov 2010 (CET)

Come è stato scritto nella discussione appena sopra, en:Protestantism riporta una buona panoramica delle varie correnti del Protestantesimo; non potremmo inserirla nella nostra voce, visto che riassume anche la questione accennata (male) nel paragrafo suddetto? Io vorrei occuparmi di un paio di lavori in corso urgenti ed impegnativi nell'ambito della musica classica, al termine dei quali potrei tornare qui e lavorare a questa cosa, se nessuno l'avesse ancora fatto (eventualmente riservandomi poi, quando avrò una buona bibliografia a mia disposizione, un lavoro più personale). Che ne pensate? --Anoixe^{(dimmi pure...)} 18:39, 29 nov 2010 (CET)

Ma non c'è nessun altro competente in questa materia? (magari anche più competente di me...) --Anoixe^{(dimmi pure...)} 18:42, 29 nov 2010 (CET)

@Placca: hai cancellato senza rispondermi: alla faccia del consenso!--Anoixe^{(dimmi pure...)} 08:35, 2 dic 2010 (CET)

Approvo la scelta di Placca: è passato più di un mese dalla prima segnalazione e non sono state fatte modfiche né agginte fonti. Quando gli utenti competenti avranno tempo e modo di consultare la loro bibliografia potranno ricreare la sezione. --Delahay (msg) 13:54, 2 dic 2010 (CET)

Ok, ma poteva anche rispondere alla mia proposta. A che servono le discussioni se poi si agisce comunque in maniera individuale? Non è in linea con il progetto: leggiti Wikipedia:Consenso. Negli altri progetti con cui collaboro, a meno che una sezione non riporti informazioni false o non neutrali (mi pare che nessuno abbia detto questo con cognizione di causa) la sezione va mantenuta fino a quando la comunità è in grado di riformulare le informazioni in maniera migliore. L'azione di Placca è stata l'azione avventata di un wikipediano ancora poco esperto oppure un po' troppo individualista. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 17:55, 2 dic 2010 (CET)

Qui l'unico che sostiene di avere cognizione di causa ha altro da fare sin da settembre e non avrà tempo di dedicare il suo tempo wikipediano alla vicenda neanche nel prossimo periodo. Cancellare informazioni poco attendibili, fornite in modo ambiguo e, soprattutto, senza fonti da voci "sensibili" come quelle che trattano di religione è necessario per salvaguardare l'enciclopedia e gli utenti. --Delahay (msg) 19:46, 2 dic 2010 (CET)

Comunque, la mia proposta non ha ancora ricevuto risposta né da te, Delahay, né da Placca, né da alcun altro. Né la riproposta di cancellazione ha ricevuto consenso, se non il tuo a posteriori. Se ritieni le informazioni poco attendibili, su quali basi fai quest'affermazione? Se hai delle fonti, metti tu le informazioni attendibili corredate delle tue fonti. Non starò certo a rimettere la sezione: come ho scritto sopra, la mia proposta sarebbe quella di tradurre la parte di en.wiki che riguarda il nostro argomento, magari arricchendola con parti tratte da fr.wiki e de.wiki, dove la presenza nel territorio di molti più evangelici si traduce in una maggiore presenza di persone competenti anche su wiki. Tuttavia (ripeto ancora, chissà che qualcuno abbia la pazienza di leggere!) prima di scrivere vorrei sapere se c'è consenso sulla mia proposta, dal momento che avete la cancellazione facile...--Anoixe^{(dimmi pure...)} 12:22, 3 dic 2010 (CET)

Buono, non t'agitare. Non ricominciamo: se ne è già discusso. E io ti ho detto (IMHO) che le tue spiegazioni erano accettabili e ti ho consigliato di organizzarle nel testo dell'articolo, cosa che non hai fatto. --Placca Condor 12:42, 3 dic 2010 (CET)

Io sono buonissimo ;-) Il fatto è che se Placca è l'anonimo che aveva discusso sopra, in questa pagina ci stiamo solo in tre, di cui 2 che non conoscono l'argomento ed hanno il grilletto facile ed uno non ritiene di conoscerlo abbastanza da prendersi la responsabilità di una riscrittura sotto minaccia di cancellazione. Quindi, innanzitutto prendo atto che evidentemente non c'è grande interesse per questa voce. Vi confesso che non mi piace il tono che ha preso questa discussione, non mi piace che qualcuno mi dica "cosa che non hai fatto" quasi fossi il suo valletto. State aspettando che vi cuocia il pranzo, mentre voi non preparate neanche la tavola. A questo punto, rivolgetevi al vostro progetto di riferimento, dove ci sarà di certo qualcuno in grado di completare la voce in forma corretta. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 15:09, 3 dic 2010 (CET)

Fonti e ampliamenti in corso

Sto gradualmente affrontando il problema della mancanza di fonti, ma ovviamente il reperimento di queste porta inevitabilmente ad una riscrittura parziale. Grosso modo ho sistemato la parte relativa all'origine del termine. La teologia era minimale (mentre secondo me è la sezione più importante: cosa afferma il protestantesimo?) ed ho approfittato per approfondirla, staccando in una nuova sezione i due ultimi paragrafi che parlavano delle relazioni con lo stato. Questa parte (intendo i rapporti stato/chiesa) però è sistemata in maniera solo provvisoria e se si vuole tenerla sarebbe meglio approfondirla, perché è impossibile essere chiari e neutrali se troppo sintetici. La mia idea (con calma, perché sto seguendo altri progetti in priorità) sarebbe di sistemare e fontare tutta la voce nella struttura attuale, senza aggiungere sezioni ulteriori, almeno per il momento. Non disdegnerei aiuto costruttivo da parte di altri ;-) --Anoixe^{(dimmi pure...)} 10:27, 16 mag 2012 (CEST)

Mi sembra che dopo il pregevole lavoro effettuato da Anoixe, su possa tranquillamente eliminare il tmpl NN.--Luresedoc (msg) 07:32, 4 nov 2012 (CET)

Soli Deo gloria

Ho apposto il tmp P in quanto, nel quadro della sezione riguardante la teologia, questo paragrafo risulta di stile diverso e, secondo me, non adeguato allo stile di Wikipedia. Le fonti che andrebbero citate sono quelle di seri studiosi o al limite, ma solo con molta cautela, i testi dei riformatori. Nel paragrafo in questione, invece, le Scritture sono la fonte bibliografica: fonte primaria che, come sappiamo bene, è soggetta alle interpretazioni più disparate e contrastanti. Secondo me, citare le sole Scritture, per quanto possa risultare molto protestante, dà all'informazione una forma "evangelizzante", che non corrisponde agli scopi ed alle linee guida di Wikipedia. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 09:06, 4 apr 2013 (CEST)

Inoltre il paragrafo appare quasi uguale nella voce Cinque sola: motivo di più per riformularlo. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 09:15, 4 apr 2013 (CEST)

Rimozione collegamenti esterni

L'utente Welovedeedeeramone ha rimosso tutti i collegamenti esterni della voce, motivando la sua scelta con WP:CONTENITORE. Effettivamente la lista era molto lunga, ma non si trattava di una "semplice collezione di collegamenti esterni o indirizzari internet", in quanto rimandava ai siti di alcune (solo alcune) delle denominazioni protestanti presenti in Italia, nonché all'unica casa editrice, all'unica agenzia di stampa delle chiese storiche riunite, all'unica rivista delle chiese valdesi, metodiste e battiste in Italia e poco altro. Si tratta di una lista assolutamente sitetica ed essenziale, per cui annullo la modifica chiedendo che la sua eventuale rimozione venga discussa in questa talk. Ciao! --Anoixe^{(dimmi pure...)} 16:01, 14 lug 2013 (CEST)

Sezione ridondante?

Ho messo il template F alla sezione Quadro storico e ramificazioni soprattutto perché ci sono dati numerici che necessitano di precisazione, informazioni troppo sintetiche e quindi molto parziali, talvolta addirittura in contraddizione con altre scritte nella stessa voce. Tuttavia, quello che fondamentalmente non capisco è perché quella sintesi sia stata fatta. A me pare inutile. Perché non inserire quelle informazioni più sopra, nella sezione Protestantesimo#Denominazioni protestanti? Che ne dite di accorpare le due sezioni? --Anoixe^{(dimmi pure...)} 19:12, 9 feb 2014 (CET)

Non ho trovato nel testo alcun riferimento alla posizione del protestantesimo sulla Madonna e sugli Apostoli. Inoltre, qual'è la posizione sulle manifestazioni mariane, le guarigioni a Lourdes ed in altri siti di apparizione, l'esistenza di persone dotate di particolari carismi (es.: Teresa Neumann), ecc.? Inoltre mi sembra che la dizione "Bibbia" o è generica oppure privilegia nettamente l'Antico Testamento rispetto al Nuovo. In conclusione mi sembra che i vari contributi siano più o meno cristallizzati all'apparire del P. e non si ritrovino aggiornamenti ai tempi attuali. Yudisthira 6/9/2016

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