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Discussione:Renato Accorinti

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Questa è la pagina di discussione per discutere dei miglioramenti che riguardano la voce Renato Accorinti

In data 24 giugno 2013 la voce Renato Accorinti è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a decisione consensuale.
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Enciclopedicità modifica

Ultimo commento: 10 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

Ma stiamo scherzando? Cosa è diventato questo sito, un posto per fare propaganda politica spicciola? Che cosa ha fatto di cosi eclatante o di carattere enciclopedico Renato Accorinti per finire su wikipedia? La pagina ovviamente è stata creata pochi mesi prima delle elezioni a sindaco nel Messinese e la maggior parte delle informazioni non sono verificate ed il fatto più fastidioso è che nessuno si sia presa la briga di cancellare questa pagina. Sono state cancellate pagine di artisti con album e partecipazioni famose e teniamo questa? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.46.64.81 (discussioni · contributi) 15:18, 11 giu 2013‎ (CEST).Rispondi

Salvarci dalla censura modifica

Ultimo commento: 10 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

Da wikipediano convinto, come risulta dai miei interventi precedenti, ritengo che la cancellazione di questa pagina sarebbe una grave forma di censura che lederebbe i principi enciclopedici di Wikipedia. Accorinti ha una biografia politica ben più lunga rispetto agli ultimi eventi che lo vedono candidato a sindaco a Messina. E la pagina testimonia del resto, a chi legge, questa rilevanza: Accorinti è ormai tra le figure siciliane più importanti degli ultimi venti anni. L'eliminazione di questa pagina, proposta a dir poco singolare, implicherebbe pertanto per tutti noi la necessità di cancellare gran parte delle biografie di uomini politici degli ultimi venti anni. Gianfranco Ferraro (msg) 00:19, 14 giu 2013 (CEST)Rispondi

1+1=2 modifica

Ultimo commento: 10 anni fa3 commenti3 partecipanti alla discussione

Sono l'autore principale della pagina in questione, quindi il mio punto di vista è chiaramente parziale. Se può essere utile, aggiungerei che la pagina è stata proposta per la cancellazione un paio d'ore dopo la certezza del ballottaggio per l'elezione del sindaco di Messina, dall'autore della pagina wikipedia della lista "Il Megafono", la quale sostiene l'altro candidato. Ci sono lupi travestiti da agnellini... Antonino Rampulla (msg) 10:30, 14 giu 2013 (CEST)Rispondi

Innanzitutto invito alla lettura di Wikipedia:Presumi la buona fede, poi faccio presente che la pagina de "Il Megafono" è stata creata all'indomani delle elezioni politiche e non prima... a scopo promozionale. Vorrei capire invece perché se Renato Accorinti è così famoso e enciclopedico si sia aspettato la sua candidatura a Sindaco di Messina per vederlo inserito su wikipedia.--Figiu (msg) 14:59, 14 giu 2013 (CEST)Rispondi
Se 1+1=2, perché la pagina su Accorinti è stata fatta dopo la sua candidatura a Sindaco, e non prima? Se l'autore della pagina "Il Megafono" viene accusato di aver agito per scopi politici, allo stesso modo, lei (Rampulla) può essere accusato di aver scritto la pagina a fine di propaganda.--79.51.220.208 (msg) 21:36, 14 giu 2013 (CEST)Rispondi

Enciclopeditcità modifica

Mi sembra lampante l'enciclopedicità. Il soggetto della pagina è appena entrato al ballottaggio delle elezioni amministrative di Messina e ha diversi collegamenti in ingresso da altre pagine, segno che evidentemente ha una rilevanza anche trasversale. Semmai si potrebbe discutere di eventuali informazioni precise riportate e non dell'esistenza della pagina nel suo complesso. Filippo Cucinotta. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 192.167.111.74 (discussioni · contributi).

Motivo di Enciclopedicità modifica

Ultimo commento: 10 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

A prescindere dal mio essere favorevole o contrario al ponte, ritengo che se esiste una pagina Wikipedia che lo riguarda, dovrebbe esistere anche un'altra pagina, per par condicio, che tratta chi favorevole al ponte non è (ho cercato per tutta la pagina Wikipedia dedicata al Ponte di Messina e l'unico riferimento al movimento "No al Ponte" è stato questo: - Il ponte sullo Stretto di Messina nella cultura popolare, 2007: Bergamotto sound system (ora Kalafro Sound Power) nella canzone No al Ponte;) Sinceramente io non rifletterei sulla necessità di eliminare la pagina di Accorinti, che mi sembra il più grande rappresentante di questo movimento contrario al Ponte sullo stretto, ma rifletterei, bensì, sul fatto che si dovrebbe redarre al più presto una Pagina di wikipedia sul movimento "No al Ponte" ( mantenere questo oblio significa annullare con un solo colpo di spugna il valore storico di centinaia di manifestazioni pubbliche con migliaia di persone, pubblicate sui giornali locali ma che trattando un argomento nazionale hanno rilevanza nazionale !!!). Questa è storia contemporanea, ed essendo tale, è enciclopedica e deve essere messa a disposizione di tutti. Sono collegati da un doppio filo storico: Ponte, No Ponte ed Accorinti. Non dare il giusto peso a qualcuno di questi 3 punti significa non dare il giusto peso alla popolazione della città di Messina. Del resto, se si chiama Ponte sullo Stretto di Messina... la vogliamo considerare un secondo questa città o no?? Aldo Maugeri. --80.180.13.196 (msg) 13:36, 14 giu 2013 (CEST)Rispondi

Enciclopedicità modifica

Ultimo commento: 10 anni fa3 commenti3 partecipanti alla discussione

Renato Accorinti è un personaggio pubblico conosciuto nel Messinese e in tutta Italia. Da 40 anni ha sostenuto lotte su diversi fronti tra cui la più famosa è quella contro la costruzione del ponte sullo stretto di Messina. Il movimento NO-Ponte, di cui è il principale esponente, è un movimento riconosciuto e sostenuto non solo da cittadini messinesi, ma da esponenti dello spettacolo e dello sport di tutta Italia, le cui proteste sono state descritte in articoli giornalistici di testate nazionali e servizi televisivi. La pagina su Renato Accorinti inoltre presenta una descrizione di ciò che ha fatto in vita, descrivendo le cose fatte utilizzando un linguaggio obiettivo e proponendo al lettore una semplice storia della sua vita, senza utilizzare un linguaggio fazioso. Nessuna parte della pagina presenta cose infondate o fuorvianti, e qualora le contenesse è giusto che vengano modificate o eliminate, ma non in questo caso. Chi di dovere è invitato a controllare personalmente la veridicità dei fatti, a conferma di ciò che dico. La segnalazione è una grave violazione della libera conoscenza e dei principi enciclopedici di Wikipedia. Non metto in dubbio la buona fede di chi ha proposto la cancellazione della pagina suddetta, ma l'eliminazione è un chiaro esempio di violazione della libera informazione. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Peppupaccione (discussioni · contributi).

La veridicità dei fatti deve essere dimostrata dalle fonti dall'autore stesso della pagina. --79.51.220.208 (msg) 21:30, 14 giu 2013 (CEST)Rispondi
La pagina infatti era ricca di collegamenti esterni che attestavano la veridicità dei fatti e che barbaramente sono stati eliminati lasciando 2 righe contenenti i suoi dati anagrafici e poco più. Piaccia o non piaccia la pagina era una descrizione oggettiva della vita del sig. Accorinti. Non era presente alcuno stemma del suo partito politico, ne si parlava di programmi in genere, ma solo la descrizione delle sue lotte che piacciano o non piacciano fanno parte della storia della città di Messina, e le fonti che lo testimoniano sono innumerevoli. Chi afferma che la pagina è stata creata a puro scopo propagandistico sconosce la realtà dei fatti. E' come se durante le elezioni nazionali le pagine di Berlusconi, Bersani e Monti fossero state eliminate perchè erano in campagna elettorale. Stiamo parlando di Wikipedia, un enciclopedia libera da influenze politiche e favoreggiamenti di alcun tipo. Se qualcuno ha notato nella pagina del sig. Accorinti un linguaggio da propaganda, avrebbe benissimo potuto modificare le parti in questione utilizzando un linguaggio oggettivo. La pura cancellazione della pagina, che continuo a ripetere conteneva la storia di questo personaggio, è a chiaro scopo di censura. Peppupaccione (msg) 13:13, 15 giu 2013 (CEST)Rispondi
Le fonti provenivano da blog, che non sono esattamente fonti di informazione oggettiva. Il paragone con Berlusconi non lo puoi fare, perché Berlusconi ha fatto tanto prima di entrare in politica (Mediaset, Mondadori, ecc) e tanto anche dopo (lasciamo stare...).
Poi volevo precisare una cosa... non è chi ha segnalato la pagina a deciderne la cancellazione, ma gli utenti di Wikipedia. Una volta che la pagina viene segnalata, si va a controllare se vìola il regolamento, ed è quello che è successo con questa pagina. Volevo precisare inoltre che non è in base al numero di commenti pro/contro che viene decisa la cancellazione: dipende dal contenuto di questi, e ripetere di continuo "le fonti c'erano", quando già è stato appurato che non erano valide, vuol dire non avere altri argomenti per sostenere la propria tesi.--79.3.92.186 (msg) 10:05, 16 giu 2013 (CEST)Rispondi

Campagne elettorali modifica

Ultimo commento: 10 anni fa3 commenti3 partecipanti alla discussione

Wikipedia non è il luogo adatto per una campagna elettorale. Sul mantenimento o meno di questa voce si sta discutendo nella pagina appropriata. Notiamo, purtroppo, che questa voce è stata inserita poco dopo l'annuncio della partecipazione elettorale da parte del personaggio e che la stessa viene chiaramente utilizzata a fini di propaganda elettorale da parte dei sostenitori di Accorinti. Propaganda che è assolutamente lecita in altri spazi web ma non su questo. La voce viene pertanto oscurata fintanto che la comunità decide se mantenerla o meno, per evitare una promozionalità impropria. --Gac 06:51, 15 giu 2013 (CEST)Rispondi

Molti insistono sul fatto che la pagina su Renato Accorinti fosse esclusivamente una trovata pubblicitaria. Ma cosa le fa pensare ciò? La pagina contiene(conteneva anzi, poichè è stata censurata) una descrizione dettagliata della sua vita, che piaccia o non piaccia è costituita per la maggiorparte da lotte contro la mafia(prova è che la piscina comunale della città di Messina è stata intitolata a Graziella Campagna, vittima di un omicidio di stampo mafioso, in seguito a richieste da parte di Accorinti), lotte contro il ponte sullo stretto(le manifestazioni sono innumerevoli, documentate sia dalla stampa locale che quella nazionale), lotte contro la perdita di documenti importanti per la città di Messina abbandonati in uno scantinato degli uffici comunali a prendere umidità e polvere. Le argomentazioni di chi vuole eliminare la pagina sono esclusivamente che è stata creata puramente per campagna elettorale, ma piaccia o non piaccia stiamo parlando di storia. Lo stesso ragionamento dunque potrebbe essere applicato per la pagina riguardante Silvio Berlusconi, Mario Monti o molti altri politici. Durante la campagna elettorale non mi sembra che per coerenza si siano censurate le pagine a loro dedicate scrivendo solamente 2 righe riguardanti il loro lavoro e i loro dati anagrafici. Peppupaccione (msg) 13:02, 15 giu 2013 (CEST)Rispondi

Sarà pure vero che ha lottato contro la mafia, ma non ha fatto più di tanti altri cittadini. Non è la lotta che interessa, ma i risultati. Un'altra cosa che fa pensare ad una trovata pubblicitaria sono le fonti: quasi tutte provenienti da blog... --79.3.92.186 (msg) 09:55, 16 giu 2013 (CEST)Rispondi

copyright modifica

Ultimo commento: 10 anni fa4 commenti4 partecipanti alla discussione

la pagina mi sembra interamente copiata dal sito web di Accorinti: http://renatoaccorintisindaco.it/chi-e-renato/ --Jack56 (msg) 19:05, 24 giu 2013 (CEST)Rispondi

E' successo esattamente il contrario: prima abbiamo creato la voce su wikipedia, inserendo tutte le informazioni facilmente verificabili da chiunque di buona volontà... Poi quella del sito, usufruendo delle medesime informazioni della pagina in questione, maggiormente colorite. Come lo so? Ne sono testimone diretto... In ogni caso da oggi è sindaco di Messina, quindi tanti saluti! --Antonino Rampulla (msg) 01:18, 25 giu 2013 (CEST)Rispondi

Tanti saluti a chi? Che sia enciclopedico non vuol dire che la voce sia sciolta da qualunque convenzione di Wikipedia, in particolare dalla violazione di copyright, che (non per spaventare nessuno) è reato. Perciò ho apposto un avviso di sospetta violazione, finché non sarà stato chiarito (con fonti certe e affidabili e non per sentito dire) se è il sito che ha copiato o Wikipedia che ha preso il testo dal sito. --PandeF (msg) 13:32, 2 lug 2013 (CEST)Rispondi

Ma che è una minaccia? Il testo l'ho all'80% scritto io, di mio pugno, con a fianco una pila di fotocopie di articoli di quotidiani e altri documenti ufficiali. Il restante 19% è stato scritto, in analogo modo, da (ti do anche nomi e cognomi...) Filippo Cucinotta e Giampiero Neri. Nelle fonti ho dato priorità alla verificabilità internettiana: in altre parole ho privilegiato la possibilità di un internauta di poter approfondire le informazioni senza necessità di procurarsi, ad esempio, la Gazzetta del sud del 14 febbraio 1990... Se il problema è il fatto che nel sito ufficiale la biografia sia stata ispirata al testo wikipediano, risolviamo citando la suddetta pagina. Rinnovo i miei saluti e puntualizzo che già avevo dato spiegazioni al riguardo. --Antonino Rampulla (msg) 15:55, 2 luglio 2013 (CEST)

Così va bene? http://renatoaccorintisindaco.it/chi-e-renato/ Un abbraccio! --Antonino Rampulla (msg) 16:18, 2 luglio 2013 (CEST)

Yep, perfetto. Ho eliminato l'avviso di controlcopy, essendo la questione provatamente risolta. -- Rojelio (dimmi tutto) 16:22, 2 lug 2013 (CEST)Rispondi

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Gentili utenti,

ho appena modificato 5 collegamento/i esterno/i sulla pagina Renato Accorinti. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:25, 24 ott 2017 (CEST)Rispondi

Propongo l'eliminazione dell'avvertenza riguardo la neutralità della voce modifica

Dal momento che i toni enfatici sono stati eliminati, i contenuti sfoltiti, ogni fatto o accadimento è comprovato da puntuali riferimenti a quotidiani più che attendibili.

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:27, 5 apr 2018 (CEST)Rispondi

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