Discussione:Serge Gainsbourg

Aux armes et caetera...

Non sono sicurissimo ma credo che Aux armes etc. sia registrata con la band di Peter Tosh e non di Bob Marley (è anche vero che potrebbe essere la stessa perché Peter Tosh faceva parte dei Wailers - maso 11:04, 24 ago 2006 (CEST)

Nessuna delle due: il disco venne registrato con il gruppo reggae The Revolutionaries. ([1]). --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:50, 29 ott 2013 (CET)

Alcune canzoni di Gainsbourg

Ho rimosso la sezione Alcune canzoni di Gainsbourg: sezione non enciclopedica. Elencare i supporti fonografici realmente pubblicati, non le singole canzoni. O eventualmente introdurre sezione "Canzoni scritte per altri", ed elencare tutte le canzoni di cui Gainsbourg è autore, cantate da altri artisti. Di seguito il testo rimosso. --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:56, 29 ott 2013 (CET)

• Aux armes etc...
• Poupée de cire, poupée de son
• les Sucettes
• Lemon Incest
• Je t'aime... moi non plus
• Bonnie and Clyde
• Couleur Café
• La Javanaise
• Je Suis Venu Te Dire Que Je M'en Vais

Attività

Mi sembrano un po' tantine e confuse le attività... le principali attività di Gainsbourg sono state: pittore (ha cominciato come tale, anche se poi ha distrutto la maggior parte delle sue tele), musicista e attore, in secondo piano c'è anche l'attività di regista. È senz'altro vero che è stato cantautore, compositore (cosa che non figura), paroliere e in parte anche poeta, ma allora bisognerebbe aggiungere anche cantante e strumentista (suonatore di pianoforte, soprattutto). Ma secondo me bisogna limitarsi a segnalare le principali. Come tre categorizzazioni standard del template Bio segnalerei nell'ordine: musicista, pittore e attore, aggiungendo eventualmente come Attività altre il resto, ma con oculatezza. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:47, 23 apr 2014 (CEST)

Je t'aime... moi non plus e fonti

La regina Giuliana era la regina dei Paesi Bassi, non di Danimarca: l'errore è dovuto alla traduzione italiana di Serge Gainsbourg. A fistfull of Gitanes di Sylvie Simmons da parte della Arcana. Vedere l'edizione originale: [2] dove si parla chiaramente di "Dutch queen", cioè "regina olandese", non di "regina di Danimarca" come erroneamente riportato nell'edizione italiana. L'edizione italiana di quel libro è infatti altamente inattendibile, è piena di errori, refusi, pastrocchi. E questo ha portato alla rapida diffusione in rete di una serie di notizie infondate dovute appunto a quella traduzione. È necessario perciò riferirsi all'edizione originale [3]. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:21, 25 giu 2014 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Serge Gainsbourg. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111218160220/http://isbnedizioni.it/files/2011/01/gasogramma-unionesarda.pdf per http://isbnedizioni.it/files/2011/01/gasogramma-unionesarda.pdf

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:23, 8 apr 2018 (CEST)

Nazionalità

C'è una fonte autorevole e affidabile (Jennifer Radulović, Scandale! Gainsbourg, in In utero, nº 4, Edizioni Paginauno, 2019, ISBN 9788899699352. Scritto da una storica, che quindi riterrei decisamente più autorevole e affidabile di qualsiasi giornalista musicale che ha scritto sul soggetto) che afferma che Serge Gainsourg è nato in Francia ma di nazionalità russa, dato che i genitori erano russi espatriati, e che solo successivamente è stato naturalizzato francese. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:53, 26 lug 2019 (CEST)

Contrario. Mah, a me lascia alquanto perplesso. Davvero basta questa fonte a stravolgere la voce in questa direzione? Checché ne dicano la storica in questione e l'ordinamento giuridico francese, mi pare che a buonsenso si possa ragionevolmente indicare come "francese" la nazionalità di Gainsbourg (precisando ovviamente nella voce l'origine ucraino-russa, ed eventualmente anche la questione della naturalizzazione o quello che si vuole). Inoltre basta una rapida ricerca su Google per appurarsi che il rapporto tra "nazionalità russa ma naturalizzato francese" e "francese di origine russa" sia di 1 a x→∞. Provo a segnalare il problema al Progetto:Musica. Melquíades (msg) 14:49, 26 lug 2019 (CEST)

[@ Melquíades], sì, grazie, hai fatto bene a segnalare al progetto. Mah, io ero piuttosto indeciso, ma il fatto è che, come anche già riportato in voce (purtroppo senza fonte), tutta la famiglia non ebbe la cittadinanza francese prima del 1932, mi sembra evidente del fatto che non era francese alla nascita, ma ebbe la cittadinanza in seguito. Quindi il libro della Radulovic non è la sola fonte a disposizione sull'argomento. Alla nascita venne registrato con la cittadinanza russa e tanto basta, secondo me, per non considerarlo francese alla nascita, ma naturalizzato. Che tutta Internet dica una cosa, non significa che questa sia sempre giusta, altrimenti non si parlerebbe tanto di fake news. ;-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:31, 26 lug 2019 (CEST)

[@ Melquíades] non ci sono stati ancora interventi. Coinvolgo anche l'Orfanotrofio, per avere un parere possibilmente risolutivo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:18, 29 lug 2019 (CEST)

Contrario Come dicono a Milano, "ofelé fa el to meste". Gli storici facciano gli storici. In genere in libri di storici che parlano di musica ho letto strafalcioni a iosa, tendo a fidarmi di più dei libri che parlano di musica scritti da giornalisti musicali (per quanto anche qui a volte ci siano errori).--Bieco blu (msg) 11:24, 29 lug 2019 (CEST)

Ma qui non si sta discutendo dell'autorità dello "storico" in merito a un argomento musicale, qui si sta parlando di un dato biografico: la cittadinanza al momento della nascita. In questo caso l'attenzione e la ricerca delle fonti da parte di uno storico è ben più attenta di quella fatta da un giornalista musicale. Ed è un fatto attestato non solo dalla Radulovic che Gainsbourg sia nato russo e l'intera famiglia abbia poi acquisito la cittadinanza solo nel 1932, cioè 4 anni dopo la sua nascita. Quindi per almeno 4 anni è stato russo. Se le fonti dicono che era russo alla nascita, non dobbiamo inventarci opinioni personali in base alle quali non avrebbero valore le fonti, un argomento semmai sarebbe quello di contestare una fonte con un'altra fonte, maggiormente autorevole, maggiormente affidabile. Tutto il resto è POV. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:20, 29 lug 2019 (CEST)

[← Rientro] Per completezza riporto la parte del testo del libro della Radulovic che tratta della questione della cittadinanza:

«Nel 1927, Joseph richiede e ottiene subito la cittadinanza francese per la prima figlia, Jacqueline. Il 2 aprile del 1928 [...] Serge Gainsbourg, che è ancora soltanto Lucien Ginsburg, nasce quindi cittadino russo e viene naturalizzato francese insieme al padre e alla gemella Liliane soltanto nel 1932, mentre la madre assume la nuova cittadinanza qualche mese più tardi. La Francia introduce lo Ius soli (Droit du sol per i francesi) già nell’Ottocento, ma l’affare Dreyfus e il dilagante antisemitismo rendono successivamente la procedura più complicata. Oggi, in Francia, i nati sul territorio della repubblica da genitori stranieri diventano automaticamente cittadini al compimento del diciottesimo anno di età, in base ad alcune regole riguardanti la residenza e i documenti dei genitori, ma nelle prime decadi del Novecento le normative consentono ai Ginsburg di ottenere presto la naturalizzazione per tutti i componenti della famiglia.»

(Jennifer Radulović, Scandale! Gainsbourg, in In utero, nº 4, Edizioni Paginauno, 2019, p. 14-15)

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:22, 29 lug 2019 (CEST)

Altra fonte: la notizia che la famiglia Ginsburg ha ottenuto la cittadinanza solo nel 1932 è riportata anche nella versione francese della voce, che cita la Gazzetta Ufficiale francese (Journal Officiel du 09/06/1932 ref 6662-32) come fonte dell'informazione. Dunque le fonti che attestano questo fatto sono già due. È un fatto incontrovertibile che Gainsbourg alla nascita fosse francese, a meno che non si dimostri il contrario fonti alla mano. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:11, 29 lug 2019 (CEST)