Discussione:Walk like an Egyptian
Ultimo commento: 8 mesi fa, lasciato da WalrusMichele in merito all'argomento Titolo
Titolo
modificaHo notato lo spostamento odierno a "Walk Like an Egyptian" con cui è stata accolta la non meglio specificata motivazione "titolo corretto". Tuttavia, se interpreto correttamente WP:TITOP, il titolo in inglese dovrebbe essere proprio "Walk like an Egyptian" in quanto trattasi di preposizione. Segnalo a futura memoria. Avviso anche l'ip e [@ Syrio]. --WalrusMichele (msg) 17:54, 14 feb 2024 (CET)
- secondo la nostra linea guida Aiuto:Titoli di opere dell'ingegno#Inglese la preposizione like andrebbe minuscola in base alla five letters rule, che sinceramente per inciso trovo un po' misteriosa... però noto che in tutte le altre wiki compresa l'inglese like è maiuscolo. Se nemmeno gli anglofoni rispettano la regola mi chiedo se dobbiamo rispettarla noi. --Agilix (msg) 18:11, 14 feb 2024 (CET)
- Non avevo visto la linea guida, mi sono basato sulle altre versioni linguistiche e sul fatto che abbiamo Smells Like Teen Spirit, Smells Like Nirvana, No One Like You, Looks Like Sex, Sounds Like Gene Vincent, e via discorrendo, quindi l'avevo giudicata corretta. Se è sbagliato revertate pure, però farei un paio di considerazioni: en:Title case cita la quindicesima edizione del Chicago Manual of Style (noi citiamo la terza) che si trova qui, e che dice Lowercase prepositions, regardless of length, except when they are stressed (through in A River Runs Through It), are used adverbially or adjectivally (up in Look Up, down in Turn Down, on in The On Button, etc.), are used as conjunctions (before in Look Before You Leap, etc.); se il "before" in "Look Before You Leap" va maiuscolo forse vale lo stesso per il "like" in questi casi? (sparo a caso, eh; vi dico sinceramente che sono sempre stato refrattario all'analisi grammaticale quindi non ho idea di cosa dovrebbe essere, ad esempio, una "preposizione usata avverbialmente"). Quale che sia il caso, segnalo anche che en:Title case cita anche un altro manuale, l'AP Stylebook, che invece dice Capitalize prepositions and conjunctions of four letters or more: visto che il "Look" è maiuscolo in qualunque fonte possiamo pensare di guardare, mi domando se non sia il caso di correggere la linea guida. --Syrio posso aiutare? 18:30, 14 feb 2024 (CET)
- Sì avevo visto in en:Titole case che non c'è un modo univoco di interpretare l'uso delle maiuscole. Alla fine però nel loro manuale di stile (en:MOS:5) gli anglofoni riportano sostanzialmente le nostre stesse indicazioni. Anch'io non è che sia una cima in grammatica, però mi sembra che in questo caso (o in quelli che Syrio ha citato all'inizio del suo intervento) non ci troviamo di fonte a un uso "avverbizzato", aggettivizzato o come congiunzione, dato che c'è un solo verbo. Se queste voci su en.wiki non seguono le linee guida è perché il consenso (o qualcuno) ha deciso di ignorarle o le ignorava a prescindere (vedere questo spostamento di Walk Like an Egyptian o questa discussione per Smells Like Teen Spirits. In effetti vedo che su en.wiki nel 2018 hanno aggiunto la postilla "Potential exceptions" nel manuale di stile, per legittimare l'uso di un titolo in contrasto con queste linee guida ma diffuso nelle fonti. Personalmente credo che, vista la volatilità, superficialità e multiforme varietà con cui le fonti riportano i titoli, in casi come questi avere una linea guida chiara e applicarla sia più indicato di andare dietro alle fonti (basti vedere ai titoli italiani che vengono frequentemente riportati con maiuscole improbabili nelle "fonti" e che noi, imho correttamente, volgiamo all'uso della grammatica italiana). --WalrusMichele (msg) 20:30, 14 feb 2024 (CET)
- Segnalo anche questa discussione. --WalrusMichele (msg) 20:37, 14 feb 2024 (CET)
- Mah, nì. Sono d'accordo in generale sull'adottare una linea guida da seguire anche quando le fonti sono discordi (es. le varie traslitterazioni dal cirillico, o appunto i titoli italiani). In un caso come questo a me pare che le fonti siano tutte d'accordo nel mettere il "Like" maiuscolo, e visto che en:Title case riporta diverse convenzioni, mi domando perché abbiamo dovuto scegliere proprio quella che va contro a tutte le fonti e all'uso comune. --Syrio posso aiutare? 10:50, 16 feb 2024 (CET)
- [@ Syrio] Eh boh, però, ripeto, anche su en.wiki sembrano privilegiare il Chicago Manual of Style, perlomeno come impostazione. Volendo potremmo aprire una discussione generale per capire se c'è interesse a cambiare le convenzioni qua da noi. --WalrusMichele (msg) 19:09, 19 feb 2024 (CET)
- Mah, nì. Sono d'accordo in generale sull'adottare una linea guida da seguire anche quando le fonti sono discordi (es. le varie traslitterazioni dal cirillico, o appunto i titoli italiani). In un caso come questo a me pare che le fonti siano tutte d'accordo nel mettere il "Like" maiuscolo, e visto che en:Title case riporta diverse convenzioni, mi domando perché abbiamo dovuto scegliere proprio quella che va contro a tutte le fonti e all'uso comune. --Syrio posso aiutare? 10:50, 16 feb 2024 (CET)
- Non avevo visto la linea guida, mi sono basato sulle altre versioni linguistiche e sul fatto che abbiamo Smells Like Teen Spirit, Smells Like Nirvana, No One Like You, Looks Like Sex, Sounds Like Gene Vincent, e via discorrendo, quindi l'avevo giudicata corretta. Se è sbagliato revertate pure, però farei un paio di considerazioni: en:Title case cita la quindicesima edizione del Chicago Manual of Style (noi citiamo la terza) che si trova qui, e che dice Lowercase prepositions, regardless of length, except when they are stressed (through in A River Runs Through It), are used adverbially or adjectivally (up in Look Up, down in Turn Down, on in The On Button, etc.), are used as conjunctions (before in Look Before You Leap, etc.); se il "before" in "Look Before You Leap" va maiuscolo forse vale lo stesso per il "like" in questi casi? (sparo a caso, eh; vi dico sinceramente che sono sempre stato refrattario all'analisi grammaticale quindi non ho idea di cosa dovrebbe essere, ad esempio, una "preposizione usata avverbialmente"). Quale che sia il caso, segnalo anche che en:Title case cita anche un altro manuale, l'AP Stylebook, che invece dice Capitalize prepositions and conjunctions of four letters or more: visto che il "Look" è maiuscolo in qualunque fonte possiamo pensare di guardare, mi domando se non sia il caso di correggere la linea guida. --Syrio posso aiutare? 18:30, 14 feb 2024 (CET)