Discussione:Zitti e buoni

Aggiornare

Qualche amministratore dovrebbe aggiornare... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Beobebo61 (discussioni · contributi) 11:07, 7 mar 2021‎ (CET).

[@ Beobebo61] Che cosa andrebbe aggiornato? SIXTHGRAVE 11:08, 7 mar 2021 (CET)

Non so, in generale. Prima era veramente scarso di informazioni, volevo solo segnalarlo. --Beobebo61 (msg) 20:19, 7 mar 2021 (CET)

Plagi del brano

Ho aggiunto il fatto che oggi la band olandese The Vendettas ha accusato i Maneskin di plagio. Qualche mese fa, dopo poco la loro vittoria al festival di Sanremo 2021, anche la band Napoletana dei Nebra accusa i Maneskin di plagio. Dovrei mettere anche questa cosa oppure la considerate irrilevante e non enciclopedica? Ci tengo a precisare che non ho nulla contro i Maneskin, nonostante io ascolti rock più classico (dai '60 ai '90) e collezioni anche vinili, racconto solo fatti di cronaca siccome una enciclopedia deve contenere tutto finchè le informazioni siano neutre.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EletronicKnowledge (discussioni · contributi) 16:13, 6 giu 2021 (CEST).

Entrambi i gruppi non sono enciclopedici. --ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 16:14, 6 giu 2021 (CEST)

È logico che la band olandese di per se non è enciclopedica, intendevo il fatto che hanno spinto un'accusa di cui stanno parlando tutti. A questo punto leviamo anche la storia degli Anthony Lazlo, tanto neanche loro sono enciclopedici (non voglio provocare, dico solo il mio pensiero). Poi ritengo che si potrebbe anche discutere con altri admin e ragionare prima di levare il lavoro di una persona così. Io ora rimetto al limite va segnalato ma non rimosso senza una discussione adeguata.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EletronicKnowledge (discussioni · contributi) 16:21, 6 giu 2021 (CEST).

La discussione andrebbe fatta prima di aggiungere qualcosa di controverso (ovvero qualcosa che qualche altro utente decide di rimuovere dopo la tua modifica iniziale) e non dopo, "rimetto al limite va segnalato ma non rimosso senza una discussione adeguata" non è un atteggiamento costruttivo volto a raggiungere il consenso, in pratica stai dicendo "ho ragione io ma se lo segnali e ne discutiamo magari cambiamo qualcosa". Personalmente, al di là dell'enciclopedicità di chi le fa, sono Contrario ad aggiungere alla voce accuse campate per aria che arrivano mesi dopo l'uscita del brano e lo fanno solo come conseguenza del successo di esso cercando autopromozione e visibilità, a maggior ragione non mi pare utile e migliorativo per la pagina entrare nel dettaglio nel modo in cui proponi per dire in sostanza "il musicista dichiara che non intraprenderà nessuna azione legale contro i Måneskin.". Al massimo lascerei la fonte riportando solo la frase "Nel mese di giugno 2021, a seguito del successo internazionale, il brano riceve nuove accuse di plagio alle quali tuttavia non fanno seguito azioni legali." e comunque anche riportare solo questa frase probabilmente è pleonastico.--GiuseppeFichera (msg) 17:04, 6 giu 2021 (CEST)

P.S. Andrea Laszlo De Simone mi risulta enciclopedico.--GiuseppeFichera (msg) 17:37, 6 giu 2021 (CEST)

[← Rientro] Mi scuso se ho offeso qualcuno, io non mi voglio imporre e non mi permetterei mai di farlo. Però il problema che scrivi tu si pone solo se avessi scritto con assoluta certezza che le accuse erano vere e che si trattasse di plagio, ma io semplicemente riportato dei fatti usciti su molteplici testate giornalistiche importanti (la Repubblica, Il Fatto Quotidiano, ANSA e Il Mattino) e non ho detto che si tratta di plagio, ho solo detto che questo gruppo ha accusato di plagio i Maneskin, poi se si tratti di vero plagio o no non si sa. E' mancanza di rispetto verso il mio lavoro rimuoverlo senza argomentare e senza citare fonti e parti delle regole della community di wikipedia. Venirmi ad argomentare con "sono contrario ad aggiungere alla voce accuse campate per aria che arrivano mesi dopo l'uscita del brano e lo fanno solo come conseguenza del successo di esso cercando autopromozione e visibilità" è un'assurdità, perchè si tratta di supposizioni personali elaborate solo per partito preso senza né fonti né prove concrete. Io piuttosto ti consiglio di andarti a sentire entrambi i brani. Poi ovviamente se altri admin sono d'accordo si mette tutto come ho scritto io (cioè relativo e non certo). Detto questo ascoltate e discutete con gli altri e tollerate le idee altrui, se volete che veramente Wikipedia sia democratica. E poi non voglio sentimenti negativi nei confronti di nessuno perchè io non cerco nessun consenso, cerco solo di avere una discussione pacifica e di essere rispettato, siccome credo nella democrazia e nel rispetto reciproco. Se avete letto gradirei ricevere una risposta per sapere sul da farsi — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EletronicKnowledge (discussioni · contributi) 18:52, 6 giu 2021 (CEST).

Con "consenso" intendevo questa linea guida di Wikipedia. Il fatto che le accuse siano "campate per aria" lo sostengono le stesse fonti autorevoli che citi, ("Secondo molti, però, l'accusa non regge " la Repubblica I Maneskin e la discutibile accusa di plagio (di una band olandese): il confronto tra i brani, su video.repubblica.it., "La verità è che ad un attento ascolto si tratta di un riff rock blues rielaborato già in altre canzoni, solo qualche secondo poi le canzoni suonano in maniera diversa. Il mondo del rock è pieno di questi esempi." Il Fatto Quotidiano Maneskin accusati di plagio dai The Vendettas, il tempismo è sospetto: ecco cosa abbiamo scoperto, su ilfattoquotidiano.it., ecc.) di conseguenza l'argomento non ha rilevanza enciclopedica, specie se nemmeno i diretti interessati prendono sul serio le accuse che fanno, tirando il sasso e nascondendo la mano.--GiuseppeFichera (msg) 20:40, 6 giu 2021 (CEST)

Nel caso Anthony Laszlo mi pare corretto riportare il fatto che la stessa Sony Music si è dovuta mobilitare per smentire le accuse (che oltretutto non venivano dagli artisti interessati), qui invece si tratta solo di una mossa mediatica fatta da un gruppo che non ha fatto mai nulla di rilevante eccetto accusare pubblicamente di plagio i Måneskin adesso per avere quel minimo di visibilità sul video caricato guarda caso proprio in occasione dell'ESC. Questo mi rende ancora più contrario a dare loro dello spazio su questa voce.--GiuseppeFichera (msg) 21:19, 6 giu 2021 (CEST)

Assolutamente d'accordo con quanto evidenziato da Giuseppe. --Dennis Radaelli 21:31, 6 giu 2021 (CEST)

Anch'io mi trovo d'accordo con Giuseppe. --ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 21:32, 6 giu 2021 (CEST)

Allora non fa niente mi scuso in automatico non si ripeterà più. Dopo il "successo" delle mie pagina su alcuni pedali (Boss DS-1, Boss DS-2 e MXR Phase 90) mi sono fatto prendere la mano ed ho sbagliato. Scusate. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EletronicKnowledge (discussioni · contributi) 21:38, 6 giu 2021 (CEST).

[@ EletronicKnowledge] I contributi in buona fede sono benvenuti, si tratta di cercare di capire se quello che si sta riportando sia effettivamente rilevante o meno, soprattutto a lungo termine. Spesso in lavori collaborativi come questo si rischia di cadere facilmente nel Wikipedia:Recentismo dando ampio spazio a informazioni che col senno di poi probabilmente ne meritavano molto meno e (più di rado) viceversa. In questo caso erano altri ad essere probabilmente in mala fede, non era mia intenzione accusarti di alcunché e mi fa piacere che tu condivida qui le tue conoscenze musicali. Gentilmente per le prossime volte ricordati però di firmare i tuoi commenti quando partecipi ad una discussione in modo da agevolare la lettura agli altri, ho lasciato nella tua pagina di dicussione le istruzioni per farlo. Cordialmente,--GiuseppeFichera (msg) 12:23, 7 giu 2021 (CEST)