Discussioni progetto:Diocesi/archivio 2020: differenze tra le versioni

Nelle pagine sui vescovi viene indicata nel box successione a fine pagina anche la carica di amministratore apostolico. Se non sbaglio non è mai stata presa una decisione su come agire, per cui pongo la questione. Essendo una carica temporanea, a mio modo di vedere non dovrebbe essere indicato l'incarico di amministratore apostolico nei box successione (ad eccezione dell'amministrazione apostolica permanentemente costituita). Risulta abbastanza ridicolo vedere ad es. che uno succede a se stesso come vescovo, che si indichi come predecessore "se stesso come amministratore apostolico" o cose di questo genere. Per non parlare della confusione ingenerata quando si tratta di amministratori apostolici ''sede plena''. Propongo che nei box vengano inserite solo le cariche stabili e con un'effettiva successione. --[[Utente:Jerus82|Jerus82]] ([[Discussioni utente:Jerus82|msg]]) 13:48, 30 nov 2020 (CET)

:D'accordo con Jerus82 nell'eliminare gli amm.ap. dal '''box successione'''. Colgo l'occasione per ribadire la mia netta opposizione all'inserimento degli amm.ap. nelle '''cronotassi dei vescovi'''. Come dice il titolo, si tratta della cronotassi/serie dei vescovi, e non degli amm.ap. Se c'è un amm.ap. vuol dire che la [[Sede vacante|sede è vacante]], che è l'informazione enciclopedicamente rilevante da inserire nelle cronotassi. Io la penso così: 1) nel caso si conosca il nome di un amm.ap, il suo nome può essere inserito in nota (non nella cronotassi), in particolare per quegli amm.ap. il cui incarico è durato anni (e non solo qualche settimana o mese!!!); 2) ciò che importa nelle cronotassi è indicare che la sede è vacante, e cioè che per un dato periodo la diocesi non ha avuto vescovi (e, ribadisco, gli amm.ap. non sono i vescovi ''pleno iure'' della diocesi); 3) come si decise anni fa, per evitare in certe diocesi, il ripetersi di una lunga serie di ''sedi vacanti'', l'indicazione va messa solo quando questa supera i 2 anni; 4) è vero che Eubel (''Hierarchia catholica'') riporta anche i nomi degli amm.ap., ma a) spesso non sono amm.ap. nel senso moderno del termine, ma [[In commendam|vescovi commendatari]] (cioè coloro che intascavano le rendite della diocesi); b) l'autore inserisce gli amm.ap. (o vescovi commendatari) solo fino al XVI secolo, non più dopo; 5) nel caso di un evento in corso, può essere inserito in cronotassi il nome dell'amm.ap., ma fino alla nomina del vescovo (nel qual caso, il nome dell'amm.ap. deve essere eliminato dalla cronotassi, ed eventualmente può essere messo in nota, se ritenuto opportuno).<br/>Ribadisco il principio di fondo: la cronotassi è la serie dei vescovi della diocesi, non dei suoi amministratori apostolici.--[[Utente:Croberto68|Croberto68]] ([[Discussioni utente:Croberto68|msg]]) 14:40, 30 nov 2020 (CET)

::: Per quanto riguarda gli amministratori apostolici, a volte ho inserito il nome in cronotassi, altre volte ho indicato il nome in nota. Mi trovo tuttavia d'accordo con il punto 5) espresso da Croberto68 per un semplice motivo: l'amministratore apostolico rimane in carica fino al momento della presa di possesso del nuovo vescovo, mentre nella nostra cronotassi viene inserita come data di fine mandato quella della nomina del vescovo. Ciò risulta sostanzialmente errato, soprattutto in casi come quello della [[prelatura territoriale di Trondheim]]: il vescovo di Oslo è rimasto amm. ap. ancora per un anno dopo la data di fine mandato indicata in cronotassi, a causa del rinvio per problemi di salute dell'ordinazione episcopale e presa di possesso del vescovo prelato Erik Varden. --[[Utente:Almàr23|Almàr23]] ([[Discussioni utente:Almàr23|msg]]) 14:58, 30 nov 2020 (CET)

::::{{ping|Almàr23}} Sì, è proprio errato. Purtroppo l'errore viene riproposto nelle voci dei prelati che hanno ricoperto anche l'ufficio di amministratore apostolico. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Magneto; color:#CD5700">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Magneto; color:#993300">msg</span>]]) 15:04, 30 nov 2020 (CET)