Wikipedia:Bar/Discussioni/Stato Islamico
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Stato Islamico |
10 aprile 2015, 08:17 10,5 KB · Atom |
Salve a tutti vorrei creare il Progetto:Stato Islamico c'è qualche utente interessato che potrebbe darmi una mano?---FulmineBello14 (msg) 08:52, 6 apr 2015 (CEST)
- Sinceramente già ora molto di quanto collegato ad esso finisce qui e non in wikinotizie, c'è il rischio che se gestito male sia un ulteriore fabbrica di recentismo.--MidBi 10:11, 6 apr 2015 (CEST)
- peraltro esiste già Progetto:Islam dove cultori della materia possono essere utili per scremare fonti e simili --Gregorovius (Dite pure) 14:30, 6 apr 2015 (CEST)
- No, Gregorovius, è un rimando a Progetto:Religione, non sarebbe male creare un progetto appositamente incentrato sull'Islam, che risulterebbe certamente più utile per l'enciclopedia e meno soggetto a recentismi. --Gce ★★ 16:45, 6 apr 2015 (CEST)
- Credo che un intero progetto sul solo Stato Islamico (chiamiamolo così) sia troppo. Anzi, mi sembra più importante lavorare per crearne uno sull'Islam, anche se probabilmente non ne esiste uno avendo già ottimi utenti che ci lavorano da anni. --Archeologo (msg) 19:49, 6 apr 2015 (CEST)
- Sono d'accordo con Archeologo. L'ansia non dovrebbe far velo agli intenti di una sana Enciclopedia. --Cloj 21:42, 6 apr 2015 (CEST)
- ottima l'idea di creare un progetto:Islam, per l'IS tutt'al piu' un portale, ma certo non un progetto, perche' ci sono di riferimento i progetti:storia, guerra, religione, geografia e politica come minimo. --Rago (msg) 22:56, 6 apr 2015 (CEST)
- Un progetto sul solo Daesh sarebbe terribile secondo me: l'apoteosi del recentismo.
- Un progetto sull'Islam (posto che ci siano realmente utenti attivi interessati) sarebbe utile ma in realtà non coprirebbe che molto poco l'argomento in questione che è principalmente bellico.
- --Vito (msg) 01:19, 7 apr 2015 (CEST)
- Non riesco ad immaginare uno Stato senza confini certi e senza essere riconosciuto da nessun altro Stato del Pianeta, ed in più senza essere voluto neanche dalla maggioranza della gente che abita i territori occupati da quei terroristi. Semplicemente come Stato non esiste. La voce Stato Islamico che abbiamo qui da noi dovrebbe cambiare nome ed essere denominata "associazione terroristica", o "gruppo terroristico" ...tal dei tali , né più e né meno che come altri gruppi terroristici tipo Al-Qaida e altri. Ma di quale Progetto:Stato islamico state parlando? Ci sono una miriade di Stati islamici riconosciuti a livello internazionale, sia come repubbliche islamiche che come regno, e che non hanno ancora nessun Progetto su Wikipedia, e qua si vuole creare un Progetto apposta per un autoproclamato califfato di tagliagole. Oltre all'ingiusto rilievo o al recentismo, io parlerei di latitanza di buon senso. --93.45.127.130 (msg) 11:09, 7 apr 2015 (CEST)
- 93.45.127.130 Stai calmo che non è successo niente. Ho solo fatto un proposta.--FulmineBello14 (msg) 12:21, 7 apr 2015 (CEST)
- Beh!...calma, sono calma; per quanto riguarda il non è successo niente: ..questo proprio no! E' successo qualcosa invece: tu hai fatto una proposta priva di buon senso su un soggetto delicatissimo, proposta per me equiparabile ad un vandalismo. Vedi tu! --93.41.226.19 (msg) 14:46, 7 apr 2015 (CEST)
- Calma, appunto: equiparabile a vandalismo mi pare eccessivo (vedere definizione in Wikipedia:Vandalismo). Aggiungo, con calma, che eventualmente il nome del progetto sarebbe da valutare, "Stato Islamico" sarebbe un termine ambiguo, vedere la pagina di disambiguazione Stato islamico (disambigua). --5.170.44.141 (msg) 17:41, 7 apr 2015 (CEST)
- 93.41.226.19 Vandalismo?! Ma diamo i numeri?! Non si può nemmeno fare una proposta? Togliendo il fatto che sono un utente non ancora molto esperto e che questa proposta l'ho fatta in buona fede, cosa ho detto di male da farti irritare in questo modo? Se è colpa mia ti chiedo infinitamente scusa però non puoi attaccarmi in questo modo dandomi addirittura del vandalo. I vandali sono quegli utenti che cancellano intere voci o scrivono cose prive di senso logico non di certo uno che fa una proposta.--FulmineBello14 (msg) 18:36, 7 apr 2015 (CEST)
- ..Pensa te..!! ora Fulmine Bello vuole fare il Progetto:Stato islamico dell'Afghanistan. Quella I maiuscola - però - parrebbe dire diversamente: e lui ad inizio post ha scritto "Progetto:Stato Islamico". Vedete voi, a questo punto, per me, i vandali son due (vandalo + il difensore) perché proporre addirittura un Progetto:Stato Islamico è totale mancanza di buon senso, qualità che manca completamente nei vandali. --93.41.228.151 (msg) 19:02, 7 apr 2015 (CEST)
- Finiscila, lo sai benissimo che questa terribile idea ha meno probabilità di successo della famosa gomena nella cruna quindi la provocazione è gratuita. --Vito (msg) 19:45, 7 apr 2015 (CEST)
- Vito, la mia non è provocazione, ma semplice indignazione :-).--93.45.117.112 (msg) 22:28, 7 apr 2015 (CEST)
- Finiscila, lo sai benissimo che questa terribile idea ha meno probabilità di successo della famosa gomena nella cruna quindi la provocazione è gratuita. --Vito (msg) 19:45, 7 apr 2015 (CEST)
- ..Pensa te..!! ora Fulmine Bello vuole fare il Progetto:Stato islamico dell'Afghanistan. Quella I maiuscola - però - parrebbe dire diversamente: e lui ad inizio post ha scritto "Progetto:Stato Islamico". Vedete voi, a questo punto, per me, i vandali son due (vandalo + il difensore) perché proporre addirittura un Progetto:Stato Islamico è totale mancanza di buon senso, qualità che manca completamente nei vandali. --93.41.228.151 (msg) 19:02, 7 apr 2015 (CEST)
- 93.41.226.19 Vandalismo?! Ma diamo i numeri?! Non si può nemmeno fare una proposta? Togliendo il fatto che sono un utente non ancora molto esperto e che questa proposta l'ho fatta in buona fede, cosa ho detto di male da farti irritare in questo modo? Se è colpa mia ti chiedo infinitamente scusa però non puoi attaccarmi in questo modo dandomi addirittura del vandalo. I vandali sono quegli utenti che cancellano intere voci o scrivono cose prive di senso logico non di certo uno che fa una proposta.--FulmineBello14 (msg) 18:36, 7 apr 2015 (CEST)
- Calma, appunto: equiparabile a vandalismo mi pare eccessivo (vedere definizione in Wikipedia:Vandalismo). Aggiungo, con calma, che eventualmente il nome del progetto sarebbe da valutare, "Stato Islamico" sarebbe un termine ambiguo, vedere la pagina di disambiguazione Stato islamico (disambigua). --5.170.44.141 (msg) 17:41, 7 apr 2015 (CEST)
- Beh!...calma, sono calma; per quanto riguarda il non è successo niente: ..questo proprio no! E' successo qualcosa invece: tu hai fatto una proposta priva di buon senso su un soggetto delicatissimo, proposta per me equiparabile ad un vandalismo. Vedi tu! --93.41.226.19 (msg) 14:46, 7 apr 2015 (CEST)
- 93.45.127.130 Stai calmo che non è successo niente. Ho solo fatto un proposta.--FulmineBello14 (msg) 12:21, 7 apr 2015 (CEST)
- Non riesco ad immaginare uno Stato senza confini certi e senza essere riconosciuto da nessun altro Stato del Pianeta, ed in più senza essere voluto neanche dalla maggioranza della gente che abita i territori occupati da quei terroristi. Semplicemente come Stato non esiste. La voce Stato Islamico che abbiamo qui da noi dovrebbe cambiare nome ed essere denominata "associazione terroristica", o "gruppo terroristico" ...tal dei tali , né più e né meno che come altri gruppi terroristici tipo Al-Qaida e altri. Ma di quale Progetto:Stato islamico state parlando? Ci sono una miriade di Stati islamici riconosciuti a livello internazionale, sia come repubbliche islamiche che come regno, e che non hanno ancora nessun Progetto su Wikipedia, e qua si vuole creare un Progetto apposta per un autoproclamato califfato di tagliagole. Oltre all'ingiusto rilievo o al recentismo, io parlerei di latitanza di buon senso. --93.45.127.130 (msg) 11:09, 7 apr 2015 (CEST)
- ottima l'idea di creare un progetto:Islam, per l'IS tutt'al piu' un portale, ma certo non un progetto, perche' ci sono di riferimento i progetti:storia, guerra, religione, geografia e politica come minimo. --Rago (msg) 22:56, 6 apr 2015 (CEST)
- Sono d'accordo con Archeologo. L'ansia non dovrebbe far velo agli intenti di una sana Enciclopedia. --Cloj 21:42, 6 apr 2015 (CEST)
- Credo che un intero progetto sul solo Stato Islamico (chiamiamolo così) sia troppo. Anzi, mi sembra più importante lavorare per crearne uno sull'Islam, anche se probabilmente non ne esiste uno avendo già ottimi utenti che ci lavorano da anni. --Archeologo (msg) 19:49, 6 apr 2015 (CEST)
- No, Gregorovius, è un rimando a Progetto:Religione, non sarebbe male creare un progetto appositamente incentrato sull'Islam, che risulterebbe certamente più utile per l'enciclopedia e meno soggetto a recentismi. --Gce ★★ 16:45, 6 apr 2015 (CEST)
- peraltro esiste già Progetto:Islam dove cultori della materia possono essere utili per scremare fonti e simili --Gregorovius (Dite pure) 14:30, 6 apr 2015 (CEST)
93.41.228.151 Sto incominciando ad irritarmi parecchio. Cioè, tu mi stai attaccando in questa maniera dandomi addirittura del vandalo solo perché ho messo una I maiuscola? Guarda, non commento neppure. --FulmineBello14 (msg) 19:41, 7 apr 2015 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] @FulmineBello14: direi di non frazionare i non molti utenti attivi su una miriade di microprogeti specifici, la materia in esame (che, come è stato fatto notare, oltretutto è fortemente soggetta a recentismo) può benissimo essere trattata presso i progetti guerra, storia e/o politica.
- @93.41.228.151: sincermente non si riesce a capire il motivo dei tuoi rilievi, e il tono con cui sono esposti è immotivatamente eccessivo e acceso; la mancanza di buon senso (per altro, non riscontrabile nella proposta di FulmineBello14) non è un vandalismo.
- @Tutti: tenete i toni bassi. --Franz van Lanzee (msg) 19:45, 7 apr 2015 (CEST)
- Franz van Lanzee, ho letto la discussione della voce Stato Islamico e mi sembra una bella forzatura chiamare "Stato" quei territori occupati militarmente. Insomma un recentismo spaventoso. Comunque, per quanto mi riguarda, discorso chiuso.--93.45.117.112 (msg) 22:28, 7 apr 2015 (CEST)
- D'accordo Franz van Lanzee. --FulmineBello14 (msg) 19:48, 7 apr 2015 (CEST)
- Piccolo parere. Premesso che per come ho visto contribuire Fulminebello sulle voci in oggetto, non vedo proprio un utente che si mette a fare l'apologia del terrorismo, anzi... Detto questo, ritengo anche io che un progetto, o anche un portale sarebbero troppa grazia per un branco di assassini e tagliagole, anche a voler fare voci che dicano esattamente di che gente stiamo parlando. Detto questo, esiste un cluster di voci che va organizzato, anche perché la sola voce Stato islamico mi pare sia oltre 150k, quindi nel nostro stesso interesse, ed in particolare per chi su quelle voci ci mette effettivamente le mani, sarebbe magari opportuno parlarne su un progetto, magari Guerra o Storia, per coordinare una azione, e magari fare un semplice template di navigazione che raggruppi le voci in oggetto razionalizzando nel contempo i link ed il materiale dentro le voci stesse. Io posso aiutare, ma non organizzare in prima persona per cui se qualcuno vuole davvero fare, apra un post su un bar di progetto e verrà di certo coadiuvato per quanto necessario. --Pigr8 La Buca della Memoria 23:55, 7 apr 2015 (CEST)
- Mancano Progetti meno giornalistici e dal punto di vista enciclopedico ben più rilevanti, ma che degli utenti formati tengano d'occhio voci pertinenti argomenti "di attualità" sociopoliticogeografici simili, ad alto tasso di sviluppo e comunque molto acceduti e interessanti per gli "utenti consumatori" non può che essere un gran bene. Io stesso mi sono trovato in decisa difficoltà a gestire dalle ultime modifiche voci gestite da anonimi in senso a volte troppo giornalistico su fatti recenti che non conosco bene (es. fatti in Siria), non seguendo granché le cronache. Se ci mettiamo vicino il rischio POV politico ecc. si capisce subito cosa si rischia. Per cui se nei fatti non credo sia sensato un "Progetto Attualità", un minimo di coordinamento es. in Progetto:Politica o Progetto:Storia (che sia anche una lista di voci da tenere in OS, anche categorizzare per servizio, e su cui via via discutere) credo gioverebbe.--Shivanarayana (msg) 08:17, 10 apr 2015 (CEST)
- Piccolo parere. Premesso che per come ho visto contribuire Fulminebello sulle voci in oggetto, non vedo proprio un utente che si mette a fare l'apologia del terrorismo, anzi... Detto questo, ritengo anche io che un progetto, o anche un portale sarebbero troppa grazia per un branco di assassini e tagliagole, anche a voler fare voci che dicano esattamente di che gente stiamo parlando. Detto questo, esiste un cluster di voci che va organizzato, anche perché la sola voce Stato islamico mi pare sia oltre 150k, quindi nel nostro stesso interesse, ed in particolare per chi su quelle voci ci mette effettivamente le mani, sarebbe magari opportuno parlarne su un progetto, magari Guerra o Storia, per coordinare una azione, e magari fare un semplice template di navigazione che raggruppi le voci in oggetto razionalizzando nel contempo i link ed il materiale dentro le voci stesse. Io posso aiutare, ma non organizzare in prima persona per cui se qualcuno vuole davvero fare, apra un post su un bar di progetto e verrà di certo coadiuvato per quanto necessario. --Pigr8 La Buca della Memoria 23:55, 7 apr 2015 (CEST)
- D'accordo Franz van Lanzee. --FulmineBello14 (msg) 19:48, 7 apr 2015 (CEST)