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Wikipausa Shivanarayana ha preso una wikipausa e tornerà su Wikipedia tra qualche tempo.


Template album, sockpuppets, check userModifica

Ciao Shivanarayana, ti scrivo dopo aver visto questo tuo intervento nella discussione. Gli utenti in questione sono stati oggetto di una mia richiesta di checkuser, questa, che è rimasta inevasa. Io ritengo che quella discussione sia stata viziata dagli interventi di certi utenti (in buona sostanza quelli di cui ho chiesto il controllo, non certo gli altri...) e anche così vedo una cosa sola, e cioè che i favorevoli sono 13 e sono maggioranza, ma non solo, se leggi tutta la discussione ti renderai conto di ciò evidenziato da Cooljazz e che ti riporto ("a favore si sono espressi, senza nascondersi dietro nomi utenti di fantasia, qualificati operatori del settore"). Ciò detto, mi chiedo anche quando una discussione possa considerarsi conclusa: dobbiamo forse attendere il proliferare di altri sockpuppets? Sono perplesso.--Bieco blu (msg) 02:38, 23 gen 2021 (CET)

[@ Bieco blu] premetto che non sono interessato ai contenuti della discussione e a decidere qualcosa al riguardo. Il fatto che un'opzione sia sostenuta da "qualificati operatori del settore" non implica per nulla che sia di necessità quella da adottare o la migliore per l'enciclopedia: gli esperti tipicamente hanno i loro bias che si portano dietro da un ambiente diverso da quello enciclopedico (e magari, aggiungo, con una creazione di consenso al riguardo in ambienti esterni all'enciclopedia). Quindi che una discussione debba aver luogo qui è pacifico, anche perché si tratta di decisioni che tendono a diventare definitive. Potrei dichiararmi perplesso che, per l'ennesima volta, si parli di "maggioranze" e si ritenga che essere convinti in buona fede di essere nel giusto permetta di prendere scorciatoie o simili. Non lo sono perché lo vedo capitare spesso, però magari se si riuscisse a fare un po' di meno "questioni di principio" di qualsiasi dettaglio la vita sarebbe davvero più semplice per tutti (e ci si consumerebbe di meno in perplessità ;-)). Buona continuazione, confido ci sia qualcuno che si occupi della sostanza della questione.--Shivanarayana (msg) 10:34, 28 gen 2021 (CET)
Ti rispondo innanzitutto con una domanda: che cosa vuol dire bias? Sull'oggetto della discussione, invece, ti inviterei a rileggerla perchè forse, e ripeto forse, non ti è chiaro cosa sia successo in quella discussione. In quanto all'essere o no nel giusto, non essendo questa una questione etica ma di mera consuetudine nell'indicare un prodotto discografico, non entro nel merito. Osservo solo che la tua frase "permetta di prendere scorciatoie o simili" riferita in una discussione in cui da una parte sono intervenuti, appunto, operatori del settore e dall'altra anche (non solo, ovviamente...) utenti che hanno buttato tutto in caciara con motivazioni dubbie o ancora utenti inesistenti e creati per l'occasione e ritenere che la cosa sia sostanzialmente uguale be' non mi vede d'accordo per nulla. Il risultato lo puoi vedere da solo, vedendo qui che la discussione si è fermata: e vorrei vedere, chi può mai pensare che abbia un senso aprire una discussione (ripeto, vai a vedere la storia della discussione, che è stata aperta per interventi al limite del vandalico di un utente) per formalizzare una cosa che nemmeno dovrebbe esserlo e poi vedere ancora certi comportamenti non sanzionati? E' ovvio che la discussione non continuerà più. Proprio l'obiettivo che volevano raggiungere certi finti utenti, e ci sono riusciti. Buon per loro. --Bieco blu (msg) 17:49, 31 gen 2021 (CET)

Lucia AltieriModifica

Salve Shivanarayana, in merito a tutto quello segnalato da voi, li posso dire che purtroppo non siamo molto esperti nel funzionamento di Wikipedia e le sue vie legali e (fonti attendibile soprattutto). Io sono il rappresentante più che ufficiale della cantante italiana Lucia Altieri, che vorrei anche capire come si fa per dimostrare per le vie legali e attendibile quanto affermo, Io e la artista in persona stiamo aggiornando tutto quello che appare online (vero e non vero) soprattutto nelle pagine più importanti, come per esempio questa di Wikipedia. Purtroppo tutti i punti che lei mi segnala non sono assolutamente veri, ripeto, non sono assolutamente veri, quindi vogliamo capire anche noi (da quale fonti attendibile) proviene tutte queste informazioni NON VERE... Dalla data di nascita soprattutto al resto della già precaria biografia, che per quel poco che dice, dice tutto quello che non è mai esistito, e questo (non possiamo più permetterlo).

Per quanto riguarda la maniera di scrivere rimane sempre a modo interpretativo di ogni uno dei lettori, mai si potrà accontentare a tutti i lettori, ne meno al più esigente, non stante, noi stavamo iniziando a sviluppare la enorme storia di Lucia Altieri e abbiamo pensato d'iniziare cosi come avete ritenuto non idoneo (cosa che ancora ci rimane difficile da capire le fonte ufficiale) perché questa attuale pubblicata di sicuro non lo è.

Ci fa molto piacere che per lei non sia un gioco, come ne meno per noi, attendiamo una sua risposta che ci possa aiutare a capire il funzionamento di questo Wikipedia e cosi magari possiamo contribuire tutti insieme nella storia di Lucia Altieri

Ti lasciamo la pagina ufficiale di Lucia Altieri sia in italiano che in spagnolo e dove Lucia Altieri sta raccontando in persona la sua intera vita e carriera.

(in italiano) https://www.facebook.com/luciaaltierioficial/ (in spagnolo) https://www.facebook.com/luciaaltieripersonal/

Grazie! --Albert Robin Venero

link in voci della val d'aostaModifica

Ciao, non ricordo perché avevo inserito quei link, probabilmente perché contenevano informazioni che sul sito del turismo in Valle d'Aosta non erano presenti. Varasc una volta era molto diverso, come grafica e obiettivi, non era "commerciale" per dire. Se hai ritenuto di toglierli perché oggi non ha senso tenerli mi fido del tuo giudizio. Buon wiki--Pątąfişiķ 18:20, 27 gen 2021 (CET)

Utenti problematiciModifica

Scusa, hai ragione, è che avevo visto che era stata chiusa ma nessuno aveva scritto niente, allora ho lasciato un commento io, ma giusto per far sapere che la UP era stata chiusa, non sapevo bene cosa scrivere e sono rimasto sul vago, hai fatto bene a "dettagliare" di più il commento, buona continuazione--Luke Stark 96 (msg) 11:43, 28 gen 2021 (CET)

Riconferma amministratoreModifica

  Ciao Shivanarayana,

ti informo che è iniziata la procedura di riconferma annuale che riguarda le funzioni di sysop attribuite alla tua utenza.
Se lo desideri, puoi scrivere un commento. Grazie per quanto fatto nell'anno appena trascorso. Buon lavoro.

--BotRiconferme (msg) 00:00, 30 gen 2021 (CET)

TrollingModifica

Ciao, è tornato con questo, ho visto che ieri hai bloccato l'utenza registrata, lascio a te l'onore di valutare la modalità di estensione del blocco --Mtarch11 (msg) 12:42, 30 gen 2021 (CET)

ProtezioneModifica

Ciao e buon di :) , mi proteggi (se opportuno) anche questa {{Qui}} va avanti da un bel pó..... Il buon ladrone (msg) 13:21, 4 feb 2021 (CET)

ChisinauModifica

Le modifiche sono state effettuate in data 28 febbraio e 19 aprile 2020 e sono rintracciabili facilmente in cronologia. La fonte è online sull'archivio del Touring Club, la cerco e la allego.--2A02:8109:B540:99E4:9060:9ADC:13E8:6675 (msg) 13:11, 8 feb 2021 (CET)

Fatto. Ho inserito il link e comunque precisato meglio.--2A02:8109:B540:99E4:9060:9ADC:13E8:6675 (msg) 13:22, 8 feb 2021 (CET)
Scusa tanto, ma l'IP anonimo, finito il blocco, continua a rollbackare senza nuovi argomenti. È vero che non si tratta di una questione importante, ma non mi convince l'atteggiamento, ti va di darci un'occhiata? Ringstraße Non riesco a capire il motivo di tanta intransigenza e purismo --LucaLuca 15:35, 10 feb 2021 (CET)
[@ LucaLuca] Speciale:Blocca/2A02:8109:B540:99E4:9060:9ADC:13E8:6675, si tratta di un utente con la tendenza a comportamenti anticollaborativi e infinitato; aldilà che spesso abbia pure ragione, il problema è che quando non ce l'ha non sente ragioni--Shivanarayana (msg) 16:08, 10 feb 2021 (CET)
Ah, adesso ho capito, prima non comprendevo del tutto gli avvisi, grazie allora e alla prox --LucaLuca 17:17, 10 feb 2021 (CET)

FirmamentoModifica

Ciao, temo che il nuovo IP che è intervenuto pesantemente sia esattamente lo stesso di sei mesi fa perché ha riproposto due errori su cui abbiamo discusso allora oltre ad altri minori. Ho fatto un roll back ma ti prego di tenere d'occhio la voce perché temo potrebbe essere difficile ragionare con lui. Grazie--Pinea (msg) 00:25, 11 feb 2021 (CET)

VIOLENZA SUGLI UOMINIModifica

La descrizione attuale non riporta le fonti ufficiali che ho integrato, riporta statistiche ERRATE che non trovano riscontro nella ricerca citata, non contiene fonti ufficiali riguardo i dati riportati, non cita dati OGGETTIVI e VERIFICABILI di rilevanza come l'assenza di centri anti violenza che accolgono uomini (la mia correzione nominava i pochi centri oggi disponibili e riportava i link). l'articolo non specifica che NON ESISTONO ad oggi studi UFFICIALI riguardo la violenza di genere a ruoli invertiti e non cita accadimenti recenti che vanno a completare e inquadrare il fenomeno - la mia integrazione citava fatti e ne indicava le fonti. La voce al momento riporta dati errati, statistiche FALSE, non condivide le fonti, non cita fatti storici di rilevanza e sminuisce gravemente l'importanza del fenomeno.

Relativamente alla cancellazione della pagina Marcello LandoModifica

Scusate: sui vari documento (cosa mettere su wikipedia / cosa non mettere / ecc) non sono esplicitati i criteri di enciclopedicità per gli accademici: un accademico che - tra le varie cose - ha fatto istituire un SSD (settore scientifico disciplinare) oltre ad aver contribuito a far nascere uno dei corsi di laurea (CdL) più importanti nel panorama universitario e tra i più famosi e discussi degli ultimi trent'anni merita certamente menzione. Possiamo ridurre all'osso le informazioni per far sì che non sembri un CV, ma la presenza della voce è degna di rilievo.

RovereModifica

Accipicchia, un millisecondo e sarebbe stato mio ;) Scherzo, solo complimenti per la tua rapidità.--EnzoEncius 17:40, 1 mar 2021 (CET)

RE:Angelica MorroneModifica

Ciao. Sull'annullamento della modifica: ineccepibile. Sull'enciclopedicità... boh. È al limite, forse occorrerà passare da una PdC; io propendo più per la cancellazione che per il mantenimento, ma tra interwiki e puntano qui, non so... Vedremo. Grazie ciao, --CastagNa 23:34, 2 mar 2021 (CET)

fronte italiano/alpinoModifica

Per quello che sapevo io:

1)Fronte alpino e guerra bianca non sono sinonimi e su questo mi par di capire che siamo d'accordo. Però l'articolo li tratta come sinonimi. Guerra bianca indica le operazioni di alta montagna. Fronte alpino è concetto più ampio.

2)Fronte alpino può essere usato nel complesso come sinonimo dell'intera guerra Italo-Austriaca visto che essa si svolge a ridosso di Alpi, altopiano del Carso (che è parte della alpi e lo stesso Isonzo è un "fiume alpino"), pre-alpi etc.

Questo era quello che sapevo io e lo davo per scontato...poi non so, ora viene il dubbio.

Utente:Barjimoa --15:20, 29 mar 2021 (CEST)

[@ Barjimoa] bisogna rifarsi alle fonti, prendo un link non troppo a caso dal web per il discorso guerra bianca (mi prende meno tempo che andare a recuperare qualche testo) e fin qui ci siamo
quanto a "fronte alpino" francamente fonti secondarie che lo definiscano equivalente all'intero fronte italiano non me ne vengono
tra parentesi il Carso non è considerato facente parte delle Alpi secondo la SOIUSA, che però entrò in vigore dopo la fine della WWI, per cui magari potrebbe essere stato usato in alcuni casi come sinonimo in fonti primarie, ma nella storiografia attuale direi proprio di no--Shivanarayana (msg) 15:33, 29 mar 2021 (CEST)
PS sono andato a controllare e nella Partizione delle Alpi del 1926 il Carso era appunto considerato facente parti del sistema alpino, oggi no.--Shivanarayana (msg) 15:35, 29 mar 2021 (CEST)
[@ Shivanarayana] Sono andato a controllare su treccani e non ho trovato spunti per risolvere la questione. Non so. Quindi dici che "fronte alpino" è un sotto-fronte? Perché questa schematizzazione fatta in questo modo neanche l'ho trovata.Utente:Barjimoa--16:00, 29 mar 2021 (CEST)

RE:Giuseppe De StefanisModifica

Ciao, ho riscritto la frase in questione dandole, credo un vero senso. Essa era già li quando ho messo mano alla voce che, però, e davvero priva di fonti, vedrò di metterci mano al più presto. Ciao!--Stefanferr (msg) 19:29, 9 apr 2021 (CEST)

Ciao, ho revisionato la voce in questione dotandola delle opportune fonti che chiariscono la storia del biografato, la cui scheda appare in Antonello Biagini, Fernando Frattolillo Verbali delle riunioni tenute dal Capo di S.M. Generale. Vol.4 (1 gennaio 1943-7 settembre 1943), Ufficio Storico dello Stato Maggiore dell'Esercito, Roma, 1985 alle pagine 400, 401 e 402. Non vi è traccia, per ora dell'affermazione che fosse uno dei migliori generali italiani della seconda guerra mondiale, ne nei libri che ho consultato ne su internet, ne in altre riviste, e la ho rimossa salvandola nella pagine discussione della voce affinché la si possa recuperare in futuro. Ciao!--Stefanferr (msg) 18:55, 11 apr 2021 (CEST)

Invitation for Functionary consultation 2021Modifica

Greetings,

I'm letting you know in advance about a meeting I'd like to invite you to regarding the Universal Code of Conduct and the community's ownership of its future enforcement. I'm still in the process of putting together the details, but I wanted to share the date with you: 27 June, 2021. I do not have a time on this date yet, but I will let you soon. We have created a meta page with basic information. Please take a look at the meta page and sign up your name under the appropriate section.

Thank you for your time.--BAnand (WMF) 15:06, 2 June 2021 (UTC)

RDPModifica

Ciao Shivanarayana, buonasera. Ho notato la RDP. Non ho mai partecipato a questi processi democratici, non so come funziona. L'"imputato" può intervenire in qualche modo? Posso commentare da qualche parte o la discussione riguarda solo admin e\o altri utenti? Ti ringrazio. A presto.--Mhorg (msg) 01:00, 10 giu 2021 (CEST)

[@ Mhorg] non è una procedura di problematicità che ravvisa mancanze nel tuo comportamento su wikipedia ma una richiesta di pareri. E' un tentativo di allargare la collaborazione in presenza di quello che ho ravvisato come un possibile problema nella gestione di quella voce, non ti è "imputato" niente :-)
Non ho controllato ma non credo tu abbia falsificato fonti, non hai fatto edit war ecc. perciò come detto non ho motivi per mettere in discussione la tua buonafede. Si tratta di cercare un confronto per ottenere il risultato "migliore" per Wikipedia in termini ad esempio di WP:NPOV, cosa che di base è difficile ottenere in certi ambiti "politicizzati" perché un qualsiasi contributore esperto su una questione contribuisce secondo il suo punto di vista personale, inevitabilmente parziale. Io ad esempio su cose di cui sono abbastanza esperto tipo storia di confine evito di contribuire proprio perché so che ho un POV solidificato e finirei inevitabilmente per cozzare con altre visioni.
Nel caso in oggetto puoi certamente dire la tua e ad esempio spiegare il motivo di certe scelte stilistiche e di fonti, grazie.--Shivanarayana (msg) 09:45, 10 giu 2021 (CEST)

CUModifica

In merito al CU che hai fatto il 17/09 e giusto per valutare e dosare le mie energie senza perdere troppo tempo in discussioni inutili, potresti confermarmi che l'altro utente che sta intervenendo nella discussione non ha nulla a che fare con quelli che hai controllato?

Ovviamente se la mia richiesta è lecita e accettabile, diversamente non c'è nessun problema. :-) --Pil56 (msg) 17:59, 23 set 2021 (CEST)

Segnalazione di abuso di potere e richiesta di blocco rollbakersModifica

Sono qui per segnalare gli utenti rollbakers Sayatek e Vergerus e chiedo per il loro blocco almeno temporaneo. Continuano a rimuovere modifiche degli utenti, dalle più piccole a quelle più importanti e necessarie, e non danno alcuna spiegazione (come Vergerus) o le poche volte che le danno sono prive di senso e incoerenti o entrambi i due (Sayatek), fra cui cancellare direttamente intere corpose modifiche e anche necessarie di articoli obsoleti e inaccurati basandosi su pochissimi elementi molto spesso con correlati con tutto il resto. Sospetto che ci sia anche un particolare astio o accanimento nei miei confronti da parte di questi (ogni minima modifica da parte mia viene cancellata) nonostante abbia provato a venire incontro alle loro "esigenze" (a quanto pare impossibile), ma più utenti hanno scritto loro direttamente le stesse lamentele e reclami senza ricevere alcuna risposta. Un tale comportamento e abuso non dovrebbe essere tollerato e mina la sicurezza e la libertà sia dell'utenza in buona fede che la credibilità degli articoli che necessitano di essere modificati (sia per mancanze che per errori vari). Mi dispiace dover arrivare a fare questa segnalazione, ma quando è troppo è troppo. Grazie. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.68.88.125 (discussioni · contributi) 12:59, 28 set 2021‎ (CEST).

Ovviamente per "sicurezza e libertà dell'utenza" e per "credibilità degli articoli" si intende che, nonostante le numerose spiegazioni su quale sia il problema, non gli venga concesso di reiterare i suoi edit pieni di enfasi, pov e ricerche originali (1, 2...).--Saya χαῖρε 13:42, 28 set 2021 (CEST)

RollbackModifica

Ciao, mi pare di capire stessi seguendo i contributi dell'IP ed è partito il rollback123941102, ma nel dubbio chiedo.--Titore (msg) 10:16, 9 nov 2021 (CET)

[@ Titore] ciao, non ho la più pallida idea di come sia partito, mi pare di essere parecchio laggato, forse l'errore è stato indotto da quello perché l'IP l'ho visto ma non ho memoria di aver fatto nulla al riguardo, mi spiace.--Shivanarayana (msg) 10:18, 9 nov 2021 (CET)
Figurati. --Titore (msg) 15:56, 9 nov 2021 (CET)

Monopolizzazione pagina PordenoneModifica

Ciao, non ti disturberei se non fosse importante. Aggiungendo la toponomastica ufficiale nel template della pagina su Pordenone, mi sono imbattuto nelle ostilità dell'utente "StefanoTrv" che costantemente annulla la mia modifica perché ritiene che non si debba mettere il toponimo in lingua friulana. Nonostante gli abbia segnalato che a livello legislativo, elencando tutti gli elementi specifici, il comune di Pordenone è sotto tutela linguistica, lui ha proseguito per la sua strada, senza nemmeno fornire tesi a sostegno. Annulla le modifiche e basta. --Gianmarco139 (msg) 15:23, 9 nov 2021 (CET)

Inoltre, nota che più di qualche utente sulla medesima faccenda ha avuto problemi con lui nella sezione discussione della stessa pagina. Ti chiedo di intervenire, grazie.--Gianmarco139 (msg) 15:14, 9 nov 2021 (CET)

[@ Gianmarco139]Aspetto ancora fonti a sostegno dell'ufficialità del nome in lingua friulana, che non sono state fornite. Ho invece ricevuto una lista di coppie di nomi in italiano e in friulano che chiaramente non erano sufficienti a dimostrare l'ufficialità di tale nome. In quanto all'altra discussione, non era affatto sulla stessa faccenda, ma su una faccenda diversa e le fonti ufficiali mi davano chiaramente ragione.--StefanoTrv (msg) 15:18, 9 nov 2021 (CET)

Queste sono le tesi, e te le ho già scritte più volte. Art6 Costituzione italiana, art 482/99, leggi regionali 15/96 e 29/2007 con allegati. C'è scritto nero su bianco che Pordenone è un comune in cui è riconosciuto ufficialmente il friulano. Più di uno ti ha detto che sei in torto e nonostante questo, hai voluto forzare la mano. Ora sono chiamati a moderare gli admin. --Gianmarco139 (msg) 15:23, 9 nov 2021 (CET)

[@ Gianmarco139, StefanoTrv] sul sito arlef sono riportati i riferimenti legislativi regionali, vedi qui. Mi pare lo stesso livello di TAA e VdA e che la dizione "Pordenon" soddisfi quanto richiesto in Template:Divisione_amministrativa/man/Italia. Se ci sono dubbi fondati andrebbero affrontati nei luoghi consoni, considerato che si parla di leggi regionali, quindi "a Pordenone non si parla friulano" imho non è un argomento valido.--Shivanarayana (msg) 15:31, 9 nov 2021 (CET)
@Shivanarayana@Gianmarco139 Grazie Shivanarayana per il collegamento: era esattamente quello che chiedevo. Il DPReg 016/2014 chiaramente stabilisce l'ufficialità dei nomi friulani, quindi va benissimo aggiungerlo: chiedevo solo che tale aggiunta fosse supportata da un chiaro documento di questo tipo. Sono d'accordo che "a Pordenone non si parla friulano" non sia un argomento valido quando si parla di denominazioni ufficiali, infatti non l'ho neanche proposta come motivazione. Per me la questione finisce qui, chiedo solo di aggiungere anche il DPReg alle fonti per chiarezza. --StefanoTrv (msg) 15:42, 9 nov 2021 (CET)
A uso più generale, visto che non si parla di un singolo caso, riporto la discussione qui--Shivanarayana (msg) 15:43, 9 nov 2021 (CET)

utente:93.35.240.144Modifica

Ciao, Shivanarayana, sicuro che i contributi di 93.35.240.144 siano buoni? [1] Io sono di fretta, anzi, sto quasi perdendo l'autobus, ma mi pare che abbia modificato l'anno di nascita di Giuseppe Arcimboldo contro le fonti principali, e inserito il luogo di morte di Papa Marcello I su cui non si trovano fonti. Magari sono io che sbaglio, se hai tempo dai una controllata. Ciao, --Pop Op 18:30, 10 nov 2021 (CET)

[@ Popop] ho visto la modifica su Pona, controllata dato che nel '500 vedere giorni di nascita e morte esatti non è frequente e ci sono sulla Treccani. Per quello l'ho ringraziato in live, non mi sono messo a controllare tutto.--Shivanarayana (msg) 11:08, 11 nov 2021 (CET)
[@ Popop] ho controllato spot, qualcosa ho annullato, altro sembrava ok anche con nuovo IP--Shivanarayana (msg) 12:27, 11 nov 2021 (CET)
Grazie, quindi alcune cose sono giuste altre molto dubbie? Mah! Ciao, ancora grazie, --Pop Op 11:22, 12 nov 2021 (CET)

CAVALLO PAZZOModifica

Ciao Shivanarayana, ti ringrazio per il tuo tempestivo intervento con cui ancora una volta hai annullato una modifica insensata sulla pagina di Cavallo Pazzo e riportato tutto alla versione precedente.--Dear Alf (msg) 00:35, 11 nov 2021 (CET)

Re: AttivistaModifica

È che dipende pure che intendiamo per attivista, per attivista ho in mente qualcuno che si impegna nella società civile su temi specifici più che l'essere impegnato in un partito ideologico con episodi eversivi come i NAR e compagnia cantando. --Conviene (msg) 17:24, 16 nov 2021 (CET)

Sulla iglesiaModifica

Non troppe domande. Grazie. Catellalabidella (msg) 15:32, 24 nov 2021 (CET)

Differenze tra le versioni di "Carta dei beni culturali della Puglia"Modifica

Si presuppone che ogni intervento successivo dell'autore su di un certo argomento abbia lo scopo di qìapportare correzioni o chiarimenti. Non sarebbe più logico sosituire i "controllori" con robot opportunamnte programmat?--daddabboA (msg) 16:35, 24 nov 2021 (CET)

Portali geografici in biografieModifica

Ce ne sono vari in giro. Andrebbero rimossi a manetta?--Potenza2021 (msg) 12:25, 29 nov 2021 (CET)

[@ Potenza2021] non lo so ma leggi qui. Se Portale:Milano ha un senso comprensibile in Sant'Ambrogio, un Portale:Basilicata nella voce di un arcivescovo di Potenza è tutt'altro che ovvio e come minimo andrebbe sostenuto con argomenti oggettivi, se non evitato. Ti invito ad aprire una discussione generica piuttosto che a discuterne con me e nel frattempo, in assenza di consenso sufficiente, ad astenerti da inserimenti come minimo dubbi o questionabili (come pure da eliminazioni a spron battuto), grazie.--Shivanarayana (msg) 12:32, 29 nov 2021 (CET)
Appena ho tempo apro la discussione. Ma tutt'altro che ovvio non direi.--Potenza2021 (msg) 12:36, 29 nov 2021 (CET)

Chiesa avventistaModifica

Sospetto che questo non fosse il rollback che intendevi effettuare; intendevi includere l'edit precedente? -- Rojelio (dimmi tutto) 14:39, 30 nov 2021 (CET)

[@ Rojelio] ciao sono andato di rollback massivo su un'evasione del solito Piermark, sulla voce avevo visto l'intervento precedente che ha sostituito pov a pov (difficilmente valutabile visto che è senza fonti) e tenuto presente di tornarci, i problemi non sono quelli ortografici, grazie della correzione.--Shivanarayana (msg) 14:45, 30 nov 2021 (CET)

alfabeto runico - NiniverModifica

Quella voce è stata già bersagliata in passato, con rimozione o distorsione di qualunque fonte che asserisce che vi siano iscrizioni in Italia più antiche di quelle rinvenute Santuario di San Michele Arcangelo, in provincia di Foggia (es a gennaio 2021). Quel che mi fa specie è questo grazie per aver di nuovo deformato le fonti. Tra l'altro la mia osservazione fatta un'ora dopo è caduta nel vuoto, ho dovuto ripristinare io (aggiungendo un copia-e-incolla di quello riportato nella pubblicazione) e l'IP ha fatto pure polemica (di quello riportato nella pubblicazione).... --Skyfall (msg) 12:42, 9 dic 2021 (CET)

Ho appena fatto una modifica che farà di nuovo infuriare i pugliesi (e non ho insistito, supponendo una incisione successiva cadono anche gli altri argomenti a favore dell'autenticità). --Skyfall (msg) 22:35, 9 dic 2021 (CET)

GrazieModifica

Grazie moltissime, stavo appunto addirittura spingendomi ad entrare sulla pagina discussione di qualcuno degli admin ivi citati a cercare aiuto o almeno lumi per non essere più "tampinata" :))) . Mi hai preceduto, ti ringrazio della gentilezza, Maria --Montag313 (msg) 16:58, 14 dic 2021 (CET)

[@ Montag313] Beh per quanto vale forse è servito ad ottenere almeno delle scuse ;-) --Shivanarayana (msg) 17:07, 14 dic 2021 (CET)

Festività 2021Modifica

Ti faccio i miei più cari auguri di buone feste. Simone--Potenza2021 (telefonami) 13:13, 22 dic 2021 (CET)

Natale 2021Modifica

Natale 2021




Tanti auguri di buon Natale
e di felice anno nuovo!





Michele

--C. crispus(e quindi?) 14:25, 25 dic 2021 (CET)


Pur con ritardo...Modifica

...auguri di cuore!!! --Montag313 (msg) 14:58, 27 dic 2021 (CET)

How we will see unregistered usersModifica

Ciao!

Ti è arrivato questo messaggio perché hai i diritti di amministratore su un wiki di Wikimedia.

Quando qualcuno modifica un wiki di Wikimedia senza effettuare prima l'accesso, il suo indirizzo IP diventa visibile pubblicamente. Come forse già sai, presto ciò non sarà più così. Il dipartimento legale di Wikimedia Foundation ha preso questa decisione alla luce del fatto che le normative sulla privacy online sono ormai cambiate.

Un'identità mascherata sarà mostrata al posto degli IP, ma gli amministratori avranno ancora accesso a questa informazione. Sarà anche introdotto un nuovo diritto utente per gli utenti non amministratori che hanno bisogno di conoscere gli IP degli anonimi per combattere il vandalismo, le molestie e lo spam. Senza questo diritto, i patroller potranno comunque visualizzare un segmento dell'IP. Altri nuovi strumenti sono in fase di progettazione per ridurre l'impatto di questo cambiamento.

Se la notizia ti è nuova, puoi leggere maggiori informazioni su Meta. Esiste anche un bollettino tecnico settimanale a cui è possibile iscriversi per non perdere nessuna novità sui cambiamenti tecnici dei wiki di Wikimedia.

Quanto al come saranno implementate le identità mascherate, sono state avanzate due proposte. Gradiremmo un tuo commento sulla proposta che ritieni migliore per te e per il tuo wiki. Scrivi pure il commento nella lingua che preferisci sulla pagina di discussione. Le proposte sono state pubblicate a ottobre e la migliore sarà scelta dopo il 17 gennaio.

Grazie. /Johan (WMF)

19:17, 4 gen 2022 (CET)

CiModifica

Ciao 95.247.24.230 (msg) 02:43, 5 gen 2022 (CET)

AvvisoModifica

Si ero io nella mia pagina utente avevo dimenticato l’accesso 2.47.227.116 (msg) 16:21, 12 gen 2022 (CET)

Riconferma amministratoreModifica

  Ciao Shivanarayana,

ti informo che è iniziata la procedura di riconferma annuale che riguarda le funzioni di sysop attribuite alla tua utenza.
Se lo desideri, puoi scrivere un commento. Grazie per quanto fatto nell'anno appena trascorso. Buon lavoro.

--BotRiconferme (msg) 00:00, 30 gen 2022 (CET)

Gigi LameraModifica

Non è la prima volta che mi imbatto nelle sue modifiche e nei suoi modi di fare. E la situazione in cui ci troviamo attualmente coinvolti non è delle migliori. Premetto che anche io forse sto commettendo qualcosa di sbagliato, ma vorrei chiedere un tuo consiglio riguardo a ciò che succede. --Dennis Radaelli 09:37, 31 gen 2022 (CET)

SanremoModifica

E dove mancherebbe la rilevanza? Sono enciclopedici sia i personaggi delle voci che la manifestazione.--Potenza2021 (telefonami) 16:31, 1 feb 2022 (CET)

[@ Potenza2021]
  1. Nella voce di Saviano trovi per caso TUTTE le partecipazioni televisive (o a serate live) a programmi o manifestazioni enciclopedici? No, come mai?
  2. Un annuncio di partecipazione, nemmeno che il tal giorno ha effettivamente partecipato come ospite, quindi WP:SFERA: se poi per motivi vari non partecipa giuri di passare a cancellare? Non è che su Wikipedia debba finire la rassegna stampa del giorno e che poiché tutti scrivono dappertutto che ci sarà Saviano a Sanremo 2022 allora corriamo a metterlo su Wikipedia. Un'enciclopedia non è un log delle rassegne stampa.
Scusami ma se ti sfuggono ovvietà simili per il bene del progetto ti suggerisco di chiedere un tutor, saluti.--Shivanarayana (msg) 16:43, 1 feb 2022 (CET)

[ Rientro] Non contesto assolutamente quello che tu mi stai dicendo, anche nella voce L'anno che verrà arrivò un altro admin a dire di lasciar stare i "doveva esserci ma...", infatti il nome di Gigi d'Alessio è stato cancellato dalla lista degli ospiti nella quale era già inserito su Wikipedia e, sì, lo stesso si potrebbe fare con gli ospiti di Sanremo che vengono annunciati ma salta la partecipazione: disposto a passare a cancellare, qualora necessario. Ho pensato più volte di richiedere un tutor. Ma mi accorgo che, a causa della mia mente autistica, molte cose le vedo diversamente da come le vedete voi altri utenti (non nel senso di "cosa penso io", ma proprio nel senso di visione) ed avrei paura di essere di impiccio, tu per primo hai notato come spesso faccio cose senza sapere che sono molto simili ad altre dalle quali mi hanno già stoppato e se questo accade è proprio perchè spesso non me ne rendo conto che sono pressochè la stessa cosa. Non lo faccio per cattiveria o per prendermi gioco del tempo degli altri.--Potenza2021 (telefonami) 16:52, 1 feb 2022 (CET)

[@ Potenza2021] il test in fondo è abbastanza semplice, quello della prospettiva enciclopedica, e credo tu possa svolgerlo autonomamente in molti casi
chiediti che interesse avrà tra 5 anni (le linee guida dicono 10 ma oggigiorno sembra un'enormità, accorciamo pure) l'annuncio che Saviano avrebbe partecipato come ospite
ma diciamo pure l'effettiva partecipazione, aldilà del problema già evidenziato in sè degli "annunci", in effetti l'ha poi fatto
per un biografato che non è un "personaggio televisivo" (le sue presenze tv sono dovute alla sua carriera svolta in altri ambiti) certamente nulla, a meno che quella sera accada qualcosa con delle conseguenze a lungo termine
ma tu ieri questo non lo potevi sapere, i.e. quell'informazione non era enciclopedica
è poi accaduto qualcosa di particolare? boh, a leggere velocemente la stampa stamani direi le solite inevitabili e banali polemiche di parte (se avesse parlato della coca cola che si è bevuto ieri pomeriggio sarebbe stata sostanzialmente la stessa cosa) che da un lato tentano di attirare l'attenzione per un giorno, dall'altro di approfittarne
quindi oggi potresti avere la tentazione di scriverlo
lo puoi pure fare, ma probabilmente da qui a 5 anni non conterà nulla e qualcuno passerà a cancellare quella che probabilmente sarà considerata una curiosità, una "partecipazione televisiva" come tante che ha fatto negli ultimi 15 anni e sperabilmente per lui farà ancora
magari una monografia su di lui potrebbe contenere TUTTI gli articoli che ha scritto su giornali e blog e TUTTI gli interventi televisivi, un'enciclopedia per definizione no
NB quella partecipazione come ospite invece ha senso menzionarla nella pagina del Festival 2022, ma da una veloce occhiata è stato consensualmente deciso di limitare la cosa alla sola menzione del link dell'ospite
come vedi non è tanto difficile, almeno provaci, cordiali saluti--Shivanarayana (msg) 08:53, 2 feb 2022 (CET)
devo ammettere di non trovarmi d'accordo con te, Dave, Lollo e Maybe ma vi rispetto e mi sono chiare le motivazioni che hai dato. Buona giornata e cordiali saluti a te.--Potenza2021 (telefonami) 12:41, 2 feb 2022 (CET)

Già che ci siamo...Modifica

...è morta Monica Vitti ed inizia l'alta visibilità. Puoi per favore passare con una breve sp? Grazie.--Potenza2021 (telefonami) 12:44, 2 feb 2022 (CET)

Discussioni IPModifica

La ratio (si fa per dire) è che l'IP aveva appena inserito un commento border line sui vandalismi. Non abbastanza da far scattare un blocco ma abbastanza (secondo me) per non dargli il benvenuto presente nella talk e per lui visibile. Daltra parte i nuovi IP, cioè quelli che non si sono mai collegati non hanno il benvenuto che non è essenziale (se lo fosse lo metteremmmo a tutti). Viene inserito da un bot solo per cancellare precedenti messaggi di vandalismi che plausibilmente non sono imputabili all'utilizzatore corrente dell'IP. Personalmente non mi convince l'inserimento del benvenuto al posto della semplice cancellazione della pagina per oscurare i messaggi di avviso ma sicuramente (secondo me) se è accettabile se i successivi utilizzatopri dell'IP sono positivi non lo è se sono negativi. --Gac (msg) 10:30, 2 feb 2022 (CET)

Contestazione DORSModifica

Buongiorno Shivanarayana, sono un tecnico che opera internamente alla Struttura del DORS, la quale gestisce la banca dati di MatLine, come avrà potuto vedere, sotto direzione dell'Asl To3 (Torino). La mia, seppur può essere vista come azione di "spron battuto", è semplicemente un'azione di condivisione del nostro contenuto informatico (banca dati nazionale) utilizzando come appoggio la vostra pagina di Wikipedia. Questo con la sola finalità di aumentare la corretta informazione su sostanze che, in ambito lavorativo e ambientale, sono molto pericolose perché o cancerogene o potenzialmente tali. Se questa non è la strategia corretta per la condivisione e l'ampliamento delle informazioni, come posso procedere senza rischiare di essere bloccato nuovamente? Mi scuso se non ho risposto prima ma non mi ero accorto del primo messaggio arrivato.

Inoltre tutti i collegamenti che sono stati fatti in precedenza, sono stati annullati? E se sì, possono essere ripristinati? Grazie, attendo un suo aggiornamento.

Saluti. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 158.102.162.34 (discussioni · contributi) 13:39, 3 feb 2022 (CET).

PaoliniModifica

Allora aprila tu :-) Sai, sono nuovo, non pensavo servisse essere chissà chi per pulire wikipedia da certe voci... --Faro98 (msg) 12:44, 8 feb 2022 (CET)

Nazionali calcisticheModifica

Ciao, prima di tutto potresti avere modi migliori di presentarti invece di essere così villano. Comunque ti rispondo: a me sembrerebbe che per "nazionalità" si intenda il passaporto della persona. Alla voce "nazionale", infatti, non ho cambiato niente: ho lasciato Inghilterra, Scozia, ecc... 151.47.209.206 (msg) 15:00, 10 feb 2022 (CET)

Ho risposto esaustivamente nella tua discussioni; quanto al tono generale mi spiace ma trovo profondamente offensiva la moda attuale di dichiararsi offesi per nulla o quasi come autentica tecnica sofistica per porsi "dalla parte della ragione", mi dichiaro quindi offeso ;-)--Shivanarayana (msg) 15:12, 10 feb 2022 (CET)
Io non ho detto di essere dalla parte della ragione. Se le nazionalità vanno messe come dici tu, su quello hai ragione tu: avresti potuto spiegarmelo come hai fatto dopo e basta. In quanto ai modi se si tratta di una moda è una moda lunga millenni quella secondo la quale non conta solo ''cosa'' si dice ma anche ''come'' si dice. Anche Wikipedia, evidentemente, ha ritenuto saggio seguirla invitando ad adottare una "Wikiquette" e a dimostrare un "Wikilove". Non dirmi che sono concetti nuovi per te che sei su questo sito da tanto tempo. Le regole valgono solo per gli utenti base, dunque? Tu sei al di sopra delle regole? Sei tu che fai il sofista perché vorresti dirmi con un giro di parole che il mio errore è un errore mentre il tuo non lo è. Non ho una particolare sensibilità ma del tuo tono arrogante faccio volentieri a meno. Saluti. :-) 151.47.209.206 (msg) 15:54, 10 feb 2022 (CET) --151.47.209.206 (msg) 15:54, 10 feb 2022 (CET)
Dopo avermi dato del villano e dell'arrogante, invitarmi al WP:WIKILOVE e alla WP:WIKIQUETTE è la ciliegina sulla torta, grazie della lezione!
Confido la parte costruttiva del mio messaggio sia comunque arrivata ed eviti altri contributi scorretti di quello o altro genere. Poi cosa pensiamo l'uno dell'altro giunti a questo punto direi di tenercelo per noi, saluti ;-)--Shivanarayana (msg) 16:40, 10 feb 2022 (CET)
Continui a fare finta che quello che si è rivolto all'altro utente in maniera sgarbata per primo non sia tu. Vai a rivedere il tuo messaggio iniziale. L'effrazione al comportamento rispettoso l'hai fatta tu. Io ti ho solo ricordato che le regole dovrebbero essere le stesse per tutti. Dimostri, in effetti, di continuare ad essere arrogante anche adesso e di ritenerti al di sopra delle regole. Non hai l'umiltà di ammettere un tuo errore (quello del comportamento, non gli edit sulla nazionalità, te lo ripeto, ma avevi capito anche prima, solo che continui a fare finta perché ti torna comodo). Fare l'amministratore non ti dà il diritto di aggredire gli utenti base, tanto meno se non sono recidivi in un comportamento distruttivo. Non posso dire, perlomeno in questo momento, di poter prendere te a esempio positivo del buon contributore Wikipedia perché l'esempio tu non lo stai dando. Buona serata. :-) 151.35.103.1 (msg) 21:48, 11 feb 2022 (CET)

PardronModifica

Ciao scusa se ti rubo tempo , puoi valutare la bontà di questi ultimi edit ? Grazie -- Il buon ladrone (msg) 16:02, 10 feb 2022 (CET)

[@ Il buon ladrone] sicuramente va "sgrassata", intendo la voce sul TPALL--Shivanarayana (msg) 16:24, 10 feb 2022 (CET)
Visto i tuoi interventi (un po' di svitol non fa male :) ) vabbene così grazie mille :)-- Il buon ladrone (msg) 16:26, 10 feb 2022 (CET)
[@ Il buon ladrone] TPALL spostata in ns:bozze--Shivanarayana (msg) 16:37, 10 feb 2022 (CET)

SegnalazioneModifica

Ciao, ho visto che il 17 febbraio hai avvisato l'IP 37.179.155.118 e voglio avvisarti del fatto che continua ad inserire dati falsi e quindi l'ho segnalato. --Federico (msg). 09:49, 19 feb 2022 (CET)

IvreaModifica

Ciao, scrivo a te perchè vedo che partecipi anche ai progetti geografici. Sulla pagina Canavese [@ Coaterflagman] nei giorni scorsi e un IP ieri hanno inserito in bio la definizione di "capoluogo del Canavese" per Ivrea e due cartine autoprodotte; entrambe non rispecchiano quanto scritto nella voce (non esiste alcuna circoscrizione amministrativa così definita e le cartine comprendono meno comuni di quanti sono da noi "censiti"). Il termine "capoluogo" per Ivrea appare sulla Treccani (imho erroneamente) e ovviamente da nessuna parte viene detto che non lo è, essendo falso. Stanno iniziando i reciproci annullamenti e io, che se posso non inizio mai delle edit wars, chiedo lumi, sperando tu sostenga la mia opinione, eventualmente anche con una protezione. Grazie --Il TuchinoAmo la Pace, non fatemi la guerra! 07:51, 21 feb 2022 (CET)

Grazie!Modifica

Ti volevo ringraziare per aver bloccato 146.241.96.110 --RCdS (msg) 11:49, 21 feb 2022 (CET)

Progetto Liceo UliviModifica

Ciao! Mi scuso a nome della classe per quello che hanno scritto. Avrei dovuto stare più attento ma da remoto è un po' difficile. Scusa ancora e grazie per l'intervento --Adert (msg) 12:58, 21 feb 2022 (CET)

[@ Adert] figurati, posso solo immaginare, intanto si fanno un'idea che scrivere scemenze è tempo perso almeno ;-)--Shivanarayana (msg) 13:00, 21 feb 2022 (CET)

Re: SfingolipidosiModifica

Se nella fonte c'è, nessun problema. Di solito le aggiunte che sono seguite da una fonte (che quasi sempre non menzionano l'aggiunta) le annullo sempre. Direi che sarebbe stato meglio per me controllare la fonte e per questo chiedo venia... :-) Ciao, alla prossima. --LukeWiller [Scrivimi] 15:55, 7 mar 2022 (CET)

ConsigliModifica

Hai ragione Wikipedia é nata come enciclopedia e posso capire che gli orari delle messe o di apertura non vanno messi perché su un enciclopedia non si trovano ma non capisco perché non menzionare l'ordine religioso che c'è quando sono indicate informazioni che riguardano il rito che si celebra e la diocesi di dove si trova se non ricordo male. Vi consiglio caldamente di prendere in considerazione anche la possibilità di aggiungere anche info turistiche che vi renderebbero la prima enciclopedia e guida turistica al mondo consultabile su internet e aggiornata dagli utenti. Il sito www.santamariadelpopolo.it ha immagini che ne n sono riferiti al luogo descritto nella pagina e info da controllare 151.57.181.74 (msg) 11:27, 11 mar 2022 (CET)

Voce "Cemento non Cemento"Modifica

Buongiorno, siamo un'agenzia di marketing che stiamo cercando da settimana di inserire la nuova voce "Cemento non Cemento" su Wikipedia per conto del nostro cliente Gemin Srl. Potreste sbloccare la pagina creata o spiegare nel dettaglio cosa dobbiamo fornire per farsì che non risulti una violazione di copyright? Ringraziamo in anticipo, Magellano ConsultingQuesto commento senza la firma utente è stato inserito da 109.236.40.30 (discussioni · contributi).

Basterebbe utilizzare testo originale scritto in forma enciclopedica, non un volantino pubblicitario. Che collimi col testo del sito crea un problema immediato di violazione di copyright ma anche fosse stato scritto apposta per l'uso su Wikipedia sarebbe risultato inaccettabile per la forma.
A monte di questo però considerato che si tratta di un'azienda e di un'iniziativa recenti, ha enciclopedicità dubbia (se non vengono esibite WP:Fonti affidabili terze) e carattere promozionale (in senso wikipediano), quindi avete assunto un compito senza avere alcuna garanzia possa venire portato a termine.
Oltretutto altra questione di rilievo è WP:CSC, trattandosi di lavoro conto terzi (cosa evidente anche senza l'ammissione). Saluti e buon proseguimento.--Shivanarayana (msg) 13:08, 15 mar 2022 (CET)

MedvedevModifica

Ciao. Si, si vede proprio che è una voce creata a fine anni 2000 da un fan del politico in questione. Molte voci legate a lui, Putin (anche li c'è da sistemare) o alla Russa, di quegli anni, sono annacquate di filorussismo. Purtroppo ce lo portiamo dietro anche oggi, fortuna che abbiamo alzato un po' la guardia. Volevo inserire l'avviso io stesso e in effetti stavo pensando di dare una sistemata alla voce. --Lone Internaut 15:59, 30 mar 2022 (CEST)

Massacro di BučaModifica

Hello.

Can you recreate the article Massacro di Buča in Italian Wikipedia, with credible sources? Obviously something awful seemed to have happened in this Ukrainian town, though the news are very recent and incomplete at this stage.

Yours sincerely, 31.200.21.34 (msg) 17:52, 4 apr 2022 (CEST)

Yes in other Wikipedias, including in English Wikipedia, articles are created in a hurry and often with questionable sources, when an incident happens. Waiting is a better approach. 31.200.21.34 (msg) 18:11, 4 apr 2022 (CEST)

Aggiornamento MedvedevModifica

Ciao Shiva, ho aggiornato la voce di Medvedev. Ho accorciato molte sezioni e tolto la maggior parte dei toni agiografici (non mi pare di vederne più), specialmente la sezione "Vita privata", ho aggiornato la voce al 2020 con fonti, il testo è stato modificato dove opportuno e alcuni termini sostituiti. La sezione sulla guerra in Georgia era la più... discutibile. Ma l'avevo già sistemata il 30 di marzo.

Non c'è davvero una fonte che afferma che fosse più liberale di Putin: è più che altro un'affermazione nell'incipit alla luce di quello che viene spiegato nel testo con fonti (riforme di modernizzazione politica ed economica, anti-corruzione ecc.), un modus operandi tipico di Wikipedia in inglese, che in genere tendo a sposare. Ho lasciato il tuo avviso e l'aiuto:chiarezza, valuta se toglierli. --Lone Internaut 20:51, 5 apr 2022 (CEST)

necropoli filigosa link esterniModifica

Gentile Shivanarayana

un link valido potrebbe essere questohttps://www.sardegnacultura.it/j/v/258?s=20776&v=2&c=2489&t=1 istituzionale della regione Sardegna? grazie per la rispostaQuesto commento senza la firma utente è stato inserito da EEFM (discussioni · contributi).

Daniele OrsatoModifica

Puoi farlo smettere (l'IP) per cortesia, parlo delle modifiche qui necessarie anche di revdel, grazie -- Il buon ladrone (msg) 16:46, 18 mag 2022 (CEST)

Italia turritaModifica

Ciao Shiva, come va ? Ti scrivo perché per quanto riguarda i rollback alla voce Italia turrita sei intervenuta anche tu, e ho bisogno di un interessamento da parte di un amministratore. Vorrei segnalarti la situazione incresciosa che sta capitando sulla voce con l'utente a cui anche tu hai annullato le modifiche (prova a guardare la cronologia). Inoltre ci siamo scritti nelle rispettive talk e ci siamo scritti nella talk della voce. All'utente a cui anche tu hai annullato le modifiche non so più cosa dirgli e come comportarmi, e servirebbe (l'eventuale) intervento di un amministratore, perché l'utente in questione non è per niente collaborativo ed è (secondo me) in odore di blocco. Un caro saluto. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 22:28, 14 giu 2022 (CEST).

.Modifica

Ciao, veramente sto riscrivendo il secolo in cui è nato nel tempate vescovo