Discussione:Ambrogio Fogar

Molto interessante modifica

Ultimo commento: 15 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

Non trovo notizie relative alla sua direzione del settimanale Molto Interessante, che duro' non moltissimi numeri (credo di averll ancora conservati, anzi ne sono certo). Il settimanale appariva costruito per sfruttare apparentemente il successo di Fogar in televisione e riprendeva molto parzialmente Airone, con articoli che andavano dai dinosauri, alle allora nuove tecnologie. Vedro' se integrare io, ma altri sono certo piu' informati su quell'avventura editoriale: io so solo che dopo non molti numeri, 12 forse, non si trovo' piu' nelle edicole della mia citta', e per quel che ne so di tutta Italia --Borgolibero (msg) 03:33, 23 set 2008 (CEST)Rispondi

Asserzione sulla trasmissione Jonathan - dimensione avventura modifica

Ultimo commento: 3 anni fa6 commenti3 partecipanti alla discussione

Nel testo si dice che la trasmissione «Jonathan - dimensione avventura, precursore in Italia di tutto il filone ora molto apprezzato sui documentari e le trasmissioni con tematiche ambientali» Mi sembra un'affermazione un tantino velleitaria, questa trasmissione, se non ricordo male, è della fine degli anni '80, ovvero un decennio dopo di Quark. Se c'è una trasmissione che è definibile "precursore in Italia di tutto il filone ora molto apprezzato sui documentari e le trasmissioni con tematiche ambientali" si tratta di Quark. --Mirkocav (msg) 10:50, 12 set 2009 (CEST)Rispondi

Beh, non era proprio lo stesso identico genere... Comunque è vero, questo aspetto si può approfondire. -- Basilicofresco (msg) 13:58, 13 set 2009 (CEST)Rispondi

--Chir16 (msg) 11:41, 11 mag 2020 (CEST)== Medaglia d'oro al valore marinaro ==Rispondi

Nella voce si fa riferimento all'assegnazione della "Medaglia d'oro al valore marinaro", ma cos'è? La cosa che più gli assomiglia è la Medaglia d'oro al valore di marina che però è un onorificenza al Valor militare per cui non può essere assegnata a un civile, credo. --Mirkocav (msg) 10:54, 12 set 2009 (CEST)Rispondi

Tutte le fonti online, davvero tutte, riportano questa medaglia al valore marinaro. Vedo di scovare maggiori informazioni. -- Basilicofresco (msg) 13:58, 13 set 2009 (CEST)Rispondi

la Medaglia d'oro al Valore della Marina è sia civile che militare.... è stata conferita, per esempio, anche a Giovanni Soldini. http://www.quirinale.it/qrnw/statico/onorificenze/cennistorici/valoreMarina.htm michele

scusate se riapro il topic. Anche io ho notato che questa medaglia, insieme alla "medaglia d'oro alla memoria", vengono sempre citate negli articoli. Ma allora perchè non vengono menzionate nella sezione onorificienze?--Chir16 (msg) 11:41, 11 mag 2020 (CEST)Rispondi

Polo Nord modifica

Volevo segnalare che nel tentativo di conquista del Polo Nord a piedi fu costretto a farsi aiutare da un aereo. E' stato lo stesso Fogar, nel resoconto quotidiano alla stampa italiana, a dichiarare fallita l'impresa sportiva. Andrebbe scritto "tenta di conquistare a piedi il Polo Nord"

Polemiche gratuite modifica

La sezione sulle polemiche sinceramente mi sembra lasci il tempo che trova. Evidentemente capziosa è quella sul naufragio in Nuova Zelanda, Fogar non aveva certo obbligato Mancini a seguirlo né aveva voluto il naufragio, in quei 74 giorni le sofferenze dei due uomini furono esattamente le stesse, e Mancini ebbe solo parole di elogio per il compagno di viaggio. Mi dispiace immensamente che Mancini sia morto, ma non è certo una cosa strana che Fogar, più avvezzo a certe fatiche, sia sopravvissuto.

Mi sono comunque permesso di rimuovere la frase "per cui molti non lo considerano un vero esploratore", che più che essere senza fonte rappresenta un'opinione del tutto personale e gratuita. A meno di non voler sostenere che il terribile incidente in Turkmenistan sia un falso e che Fogar per anni abbia fatto finta di essere paralizzato. - Zorobabele

curiosità modifica

Fogar come ha fatto a fare "da padrino alla cresima di Adolfo Celi", se Adolfo Celi è nato nel 1922 mentre Fogar è nato nel 1941. Qualcosa non quadra.

Collegamenti esterni modificati modifica

Ultimo commento: 6 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

Gentili utenti,

ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Ambrogio Fogar. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.ilreporter.com/storie/ambrogio-fogar-vivere-vivere-vivere
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070709231045/http://www.ceaconlus.it/pdf/fogar.pdf per http://www.ceaconlus.it/pdf/fogar.pdf
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090416004120/http://www.johnguzzwell.com/Home.html per http://www.johnguzzwell.com/Home.html
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100520024653/http://www.mmbc.bc.ca/ourfleet_trekka.html per http://mmbc.bc.ca/ourfleet_trekka.html
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081011045055/http://www.mursia.com/bib_mare/trekka.htm per http://www.mursia.com/bib_mare/trekka.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:12, 6 feb 2018 (CET)Rispondi

Ripristino sezione "Polemiche" modifica

Ultimo commento: 5 anni fa15 commenti5 partecipanti alla discussione

Si sposta qui la questione da Wikipedia:Richieste agli amministratori/gennaio 2019.
[@ Equoreo][@ NewDataB][@ Kirk39] Il 5 gennaio è stata bellamente eliminata l'intera sezione "Polemiche" senza motivare nel campo oggetto e soprattutto senza parlarne prima in Discussione, per un malinteso ossequio alla memoria di un personaggio che rimane grande nonostante le polemiche (anzi proprio censurarle lo danneggia).
Attualmente la sezione parrebbe in violazione di copyright, cioè copiata da http://www.prolocosigna.it/storia-e-arte/La Storia che non conoscevamo/personaggi/i-personaggi-del-villaggio-scolastico-artigiano/ambrogio-fogar. Ma tale sezione nella sua stesura pressoché definitiva fu redatta in it.wiki il 1º febbraio 2010, per cui potrebbe essere stata essa plagiata e non viceversa. Si attendono indagini ulteriori in merito da parte di amministratori più esperti prima di ripristinarla in toto o quasi. --5.87.106.43 (msg) 21:41, 18 gen 2019 (CET)Rispondi

di nuovo....Gli amministratori non c'entrano niente, qualunque utente può partecipare alla discussione --NewDataB (msg) 21:45, 18 gen 2019 (CET)Rispondi

Ok, a parte quello la sezione sulle polemiche era esageratamente lunga e senza fonti, una delle poche che funzionano è questa, che di polemico ha ben poco. In toto, con quei link morti, anche fosse copyviol inverso non se ne parla nemmeno, a meno che di non inserire un {{P}} grande come una casa.--Kirk Dimmi! 21:48, 18 gen 2019 (CET)Rispondi

[@ Kirk39] Voi tutti siete troppo giovani, ma le polemiche sono notorie e non possono essere taciute o negate (e che dire del comportamento di chi le ha soppresse del tutto come nulla fosse?). --5.87.106.43 (msg) 22:09, 18 gen 2019 (CET)Rispondi

Siamo troppo giovani?? Hai una sfera di cristallo per saperlo?--NewDataB (msg) 22:13, 18 gen 2019 (CET)Rispondi

Suvvia ip, non scherziamo sui giovani, normalmente chi afferma questo potrebbe essere mio figlio o addirittura mio nipote :-PPP Evita di trollare va..--Kirk Dimmi! 22:15, 18 gen 2019 (CET)Rispondi

Chi è vecchio come me ha visto I Gatti di Vicolo Miracoli camparci per anni con i loro sketches comici su Fogar... --5.87.106.43 (msg) 22:18, 18 gen 2019 (CET)Rispondi

Ahahaha i Gatti, ma se io li ho visti nascere, lascia perdere, è un consiglio.--Kirk Dimmi! 22:22, 18 gen 2019 (CET)Rispondi

[← Rientro] Tornando in tema, qualcosa ci può stare visto che qualche critica c'è effettivamente stata, ma visto che le fonti precedenti erano praticamente quasi tutti link morti, rimetterei poche righe con toni più che neutrali e citando accuratamente chi "accusa". Magari più tardi vedo quali sono le fonti più attendibili, anche perché non tutti i link sono recuperabili (giornaledellavela.com ad esempio). La questione dei plagi sui libri l'ip che la inserì la fece troppo lunga, 9 anni fa se non sbaglio..--Kirk Dimmi! 13:48, 19 gen 2019 (CET)Rispondi

Ora ti riconosco. ;-) Forse non ho seguito bene la discussione ma ero rimasto un po' perplesso dai toni utilizzati. -- Pulci azzo 13:55, 19 gen 2019 (CET)Rispondi

Ho rimesso una sezioncina, ora però mi viene un dubbio al contrario: ma tutti quegli omaggi non vanno alla fine nelle biografie? La biografia è carente, gli elementi enciclopedici a riguardo si potrebbero ampliare, ma appunto, ho l'impressione che ci siano troppi omaggi ora..--Kirk Dimmi! 14:56, 19 gen 2019 (CET)Rispondi

Alcune osservazioni: 1) La sezione "Polemiche" nella stesura del 2010 a me sembrava ben fatta (tant'è vero che il sito citato l'ha copiata di sana pianta): il problema è che ormai risulta senza fonti; 2) Com'era dopo le penultime modifiche, la pagina aveva soltanto omaggi (e nessun accenno a polemiche): sposterei i numerosi omaggi in coda, dopo i riconoscimenti; 3) Continuerei a chiamare "Polemiche" la sezione, perché riguarda soprattutto le imprese, mentre le "critiche" riguardano piuttosto l’ambito letterario (P.S. per Kirk: quella mia di mezza riga voleva solo essere un'innocua battuta, non certo un atto di trolling). --5.86.115.218 (msg) 16:45, 19 gen 2019 (CET)Rispondi

Ok, chiedo venia per la controbattuta se può essere sembrata dura ;-). Dunque, se guardo com'era a fine 2018, la sezione in realtà non era granché fontata: la prima nota dovrebbe essere del Corriere ma mi rimanda a Rizzoli Libri, se cerco col titolo trovo questa, magari poi cerco sul corriere. La seconda rimandava a un sito del navigatore britannico, ma non parla del plagio di Fogar, e lo stesso quella che rimanda al sito di Mursia e che parla ancora solo del Trekka e di Guzzwell. Quelle del giornale della vela rimandano al sito e non a notizie su Fogar, almeno con la wayback machine non ho visto vecchie versioni. E sull'ultima parte anche li di ancora buono c'è solo quella di Famiglia Cristiana, che tuttavia non parla di polemiche. Magari a volte meglio poche fonti ma buone :-D Comunque si, sugli omaggi probabilmente c'è un po' di agiografia, e forse sarebbe da scremare (come la tesi di laurea della figlia..), intanto spostiamo sotto. Sul copyviol penso anch'io sia inverso però sempre meglio esserne certi, se si riformula del tutto e poi si scopre che era vero copyviol basterebbe oscurare la crono (vista l'aggiunta in WP:RA fatta da Rhutven). --Kirk Dimmi! 17:47, 19 gen 2019 (CET)Rispondi

[@ Kirk39] La sezione, così come l'hai riscritta tu Kirk, è, oltreché doverosa, già soddisfacente, obiettiva e, voglio dirlo a chi l’aveva soppressa, rispettosa del biografato. L'accusa più infamante e ingiusta fu quella di essere sopravvissuto a Mauro Mancini (tra l’altro ci si dimentica di dire che Mancini aveva 51 anni, 14 più di Fogar), mentre sul plagio letterario non ci piove e senza dubbio l'impresa un po' farlocca (su cui si sbizzarrirono a lungo le gags dei "Gattacci") fu quella del Polo Nord. Quanto agli omaggi, qualcuno andrebbe omesso oppure messo in nota. --5.86.115.218 (msg) 20:41, 19 gen 2019 (CET)Rispondi

Concordo, su polo nord e scopiazzatura le critiche erano giuste ed è giusto citarle, ma è il problema del plagio, che avvenne all'inizio, che ha portato a una certa diffidenza su ciò che lui raccontò in seguito, su altre vicende/imprese. Altrimenti sarebbero incomprensibili tutte quelle polemiche e accuse per la morte di Mancini, come se lui all'inizio lo avesse buttato sulla barca promettendogli una vacanza 5 stelle. Anzi, fu già un miracolo che almeno lui (più giovane e forte) sopravvisse, visto il tempo passato sulla piccola scialuppa senza praticamente nulla con cui vivere. Il processo mediatico a Fogar scattò immediatamente, mentre una lettera di Mancini alla moglie, con belle parole su Fogar, emerse solo dopo diverso tempo e passò molto più inosservata.--Kirk Dimmi! 22:09, 19 gen 2019 (CET)Rispondi

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