Discussione:Andrew Tate

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C Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel gennaio 2023

Controsenso?

Nella sezione delle controversie legali c'è scritto che la sua posizione è stata identificata per un cartone della pizza, questo non ha senso poiché:

Il governo Rumeno dovrebbe già avere i dati di geolocalizzazione della casa di Tate.

Tate non è così ingenuo da far mostrare delle prove così importanti e schiaccianti se la polizia rumena non avesse la sua abitazione localizzata, ma essa molto probabilmente è già localizzata negli archivi della polizia rumena dato che il 29 aprile i poliziotti hanno fatto irruzione nella stessa casa mi pare. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 20:29, 9 gen 2023 (CET)

A sostegno della tesi:

In una delle fonti (la 10) c'è scritto il seguente:

"However, the pizza box is not thought to be relevant."

"In the footage he posted, he was handed a pizza box from a local restaurant, which some users suggested had inadvertently revealed his location."

Quella scritta nella sezione è una mera speculazione.

Nell'altra fonte (la 9) il giornale prende buona la speculazione, quindi non è al 100% attendibile, dato che è un po' un paradosso mettere 2 fonti nello stesso punto che si contraddicono a vicenda. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 20:33, 9 gen 2023 (CET)

Falsa informazione

Il soggetto andrew tate viene ritenuto dalla pagina razzista misogino e altro, come se fosse una opinione soggettiva dell autore di tale frase, conoscendo la realtà dei fatti che non è così. É stato accusato si, ma non rientra in queste categorie dimostrato dai suoi vari video online. --82.52.200.58 (msg) 23:29, 10 gen 2023 (CET)

i video online dimostrano esattamente la sua natura xenofoba, se hai fonti che dimostrano il contrario scrivile qui --Luix710 (msg) 09:48, 11 gen 2023 (CET)

Non sono fan di Andrew Tate ma ho visualizzato alcuni dei suoi video, dai suoi video si scaturisce un sarcasmo pungente classico di un ""conservatore"", ma trovo strano che Tate sia xenofobo, dato che proprio lui è un afroamericano emigrato dagli Stati Uniti alla Romania. Ti chiedo se mi puoi fare il piacere di mostrarmi i video dove si mostra la xenofobia di Tate. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 17:12, 11 gen 2023 (CET)

ah quindi se sei afroamericano non puoi essere xenofobo, non lo sapevo. comunque eccoti un video dove dice letteralmente "i just think men are better than woman" https://youtube.com/shorts/nihlOs-9jz4?feature=share ne trovi a centinaia di video contenenti questo "sarcasmo" --Luix710 (msg) 18:20, 11 gen 2023 (CET)

Il punto non è l'essere afroamericano ma è l'essere un emigrato. La xenofobia è l'odio verso le persone che provengono dall'estero.

Il video che hai scelto Tate dice che "gli uomini sono migliori a fare CERTE cose meglio delle donne".

Inoltre, tu prendi una frase decontestualizzata da uno Youtube Short che dura pochi secondi.

Poi non capisco perchè devi mettere in ballo la storia di Andrew Tate misogino se io stavo parlando della Xenofobia ahaha. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 18:36, 11 gen 2023 (CET)

[@ ashoppio] nel video Andrew Tate afferma che "gli uomini sono meglio in certe cose, le quali si sono rivelate quelle relative alla sopravvivenza" implicando quindi che le donne non sarebbero potute sopravvivere se non per la superiorità degli uomini. questa è una grossa stupidaggine, il fatto che le donne siano geneticamente meno forti degli uomini (per via dei fianchi, spalle ecc) non avrebbe comunque impedito alle donne di andare a caccia, ma ciò che glielo impediva era il fatto che dovevano occuparsi dei figli per ovvie ragioni come gravidanza e allattamento. inoltre affermare la superiorità di un gruppo di persone in base a caratteristiche genetiche è abilismo e sconfina nell'eugenetica. la xenofobia è la paura/odio nei confronti del diverso in generale, non "di chi viene dall'estero" quindi include anche la misoginia. che andrew tate sia un discriminatore è un fatto confermato da tanti, che poi tu ti rifiuti di accettarlo non cambia la situazione. non credo che la bbc si inventi i fatti --Luix710 (msg) 20:45, 11 gen 2023 (CET)

Nel video Andrew Tate afferma quello, ma non intende quello che intendi te. Intende che per la robustezza fisica gli uomini sono migliori delle donne, nell'antichità i lavori pesanti come la caccia ed altro erano rivolti agli uomini per un fattore di efficienza, non di sessismo. ovvio che le donne potevano andare a caccia, ma per un fattore di efficienza non lo facevano, e facevano lavori più leggeri come allattamento o agricoltura, adatti ad esseri umani di corporatura meno robusta.

Inoltre, usi un termine sbagliato, ovvero abilista, dato che letteralmente è:

1. (sociologia) (politica) avversione per la disabilità (https://it.wiktionary.org/wiki/abilismo)

Anche il termine xenofobia non significa quello che hai detto te, dato che significa:

1. Avversione indiscriminata nei confronti degli stranieri e di tutto ciò che proviene dall'estero. (Oxford Languages)
   1. (sociologia) (politica) paura degli stranieri
   2. intolleranza verso gli stranieri

Se tanti accusano Andrew Tate di essere un misogino ma non hanno prove che abbia detto qualcosa di misogino (la cui ci crede veramente, e non sia una cosa detta per gonfiare il suo personaggio.) la veridicità delle accuse non è adatta per essere su Wikipedia, dato che sono opinioni e non fatti.

Io non rifiuto di accettarlo, io vorrei avere delle prove dove dice cose Xenofobe, se tu non vuoi mostrarmi delle prove concrete dove dice che uno straniero non debba entrare nel suo paese potrei essere d'accordo sul fatto che sia Xenofobo, ma non ho ancora ricevuto prova ahimè.

In conclusione, penso che se nell'articolo della BBC non c'è nessuna prova che Tate abbia detto di essere misogino (letteralmente, nell'articolo è detto in modo molto vago "In un intervista con uno YouTuber [chi?] ha dichiarato di essere assolutamente un misogino" senza collegamenti al video o il video stesso.)

Lo ripeto, se tu mi darai una prova contestualizzata, a cui Tate crede davvero (e non è una cosa detta per far gonfiare il suo personaggio da gangster fumatore di sigari mafioso) rimangerò le mie parole e ti darò ragione. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 21:37, 11 gen 2023 (CET)

https://www.theguardian.com/technology/2022/aug/06/revealed-how-tiktok-bombards-young-men-with-misogynistic-videos-andrew-tate

https://www.theguardian.com/technology/2022/aug/06/andrew-tate-violent-misogynistic-world-of-tiktok-new-star

https://www.theguardian.com/technology/2022/aug/06/andrew-tate-violent-misogynistic-world-of-tiktok-new-star

eccoti gli articoli del the Guardian, qui ci sono tutte le prove di cui c'è bisogno. Wikipedia si basa sempre sulle fonti attendibili per scrivere le voci, e se le fonti dicono che andrew tate è misogino allora Wikipedia deve riportarlo. poi se certe persone non lo considerano tale ne prendiamo atto, non si può accontentare tutti. per far sì che uno non sia misogino non basta che dica "non odio le donne" per pararsi il culo mentre diffonde odio contro di loro tramite idee violente che influenzano tantissime persone --Luix710 (msg) 21:57, 11 gen 2023 (CET)

Da quanto ho capito nel primo articolo c'è scritto di un esperimento fatto dai giornalisti di creare un account TikTok da zero per vedere quanto l'algoritmo invii i video di Andrew Tate all'account, poi il 30% dell'articolo ci sono scritte le opinioni di Tate, ad esempio:

"

The clips included a video where he says most men’s lives suck because they have “no power” and “no sex from their wife”, and another where he describes his girlfriend as “very well trained”.

"

Subito sotto questa c'è una contro le terapie o comunque l'aiuto contro la depressione o tristezza generale è una cosa di cui non sono minimamente d'accordo, quindi spezzo una lancia contro Tate.

Nel secondo articolo viene menzionato un video di Tate dove spiega in poche parole che i corsi di difesa personale per le donne sono inutili, dato che "un uomo avrebbe una forza fisica maggiore, e quando *Tate tira ripetuti pugni alle sue mani* non riesci più a far niente se hai la faccia collassata. (Fonte: https://www.youtube.com/shorts/9_lMO0xuHRg, lo so che è uno short, ma più o meno contiene il discorso nella sua interezza.) Gli account "copy-cat" di Tate, ovvero degli utenti del suo corso Hustlers University che tramite un programma di affiliazione caricano spezzoni di pochi secondi di sue interviste su TikTok, spesso decontestualizzate.

Ma questa intervista viene il più delle volte tagliata, e viene mostrata solo la parta in cui Tate inizia a picchiarsi ripetutamente la mano (si fa un po' ridere detta così effettivamente)

Io non voglio essere accontentato, voglio che questa pagina non abbia speculazioni senza prove o con prove decontestualizzate, cosa che è già successa in questa pagina stessa, con una frase con ben 2 fonti, le cui si contraddicono a vicenda.

Inoltre, perché devi usare turpiloquio in un dialogo pacifico? Mi disturba, Per favore. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 22:41, 11 gen 2023 (CET)

tra l'altro il problema non è se le donne fossero efficienti o meno a cacciare, è soltanto una cosa strumentale che serve a far passare il messaggio che gli uomini sono migliori perché più abili nella caccia. io potrei fare il discorso inverso e affermare che gli uomini siano inferiori alle donne perché non possono allattare i figli. è chiaro che non l'ha detto esplicitamente, ma è il messaggio il problema. se non fosse misogino starebbe molto attento a dire qualcosa che potrebbe essere male interpretata. poi per non parlare di quando ha detto che "le donne dovrebbero prendersi la responsabilità dello stupro" (theGuardian) che non commento neanche perché è semplicemente abominevole misoginia esplicita --Luix710 (msg) 22:05, 11 gen 2023 (CET)

Se Tate voleva fare un discorso così allora diceva "Gli uomini sono migliori delle donne perchè hanno una struttura migliore per la sopravvivenza", invece ha detto una frase simile ma con una parola che cambia il significato, ovvero: "Gli uomini sono migliori delle donne a fare ALCUNE cose, e queste cose sono quelle più importanti per la sopravvivenza" Se tu volessi dire il contrario, dovresti dire ad esempio:

"Le donne sono migliori degli uomini a fare ALCUNE cose, e queste cose sono quelle più importanti per non far estinguere la razza umana."

O qualunque altra cosa che di base le donne sanno fare meglio degli uomini.

Sulla frase dello stupro spezzo una lancia contro Tate, Tate ha sbagliato completamente a dire quella affermazione. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 22:50, 11 gen 2023 (CET)

https://www.bbc.com/news/uk-64125045 si è autoproclamato misogino --Luix710 (msg) 18:25, 11 gen 2023 (CET)

Lungi da me andare contro ad un giornale grande come la BBC, ma nell'articolo che tu citi non viene mai mostrato un link, video o comunque prova che definisca che Tate sia effettivamente misogino.

Nell'articolo che tu citi la parola "misogino" viene menzionata solamente 3 volte, l'articolo è abbastanza lungo sì, ma l'articolo è solamente una specie di biografia di Andrew Tate e di suo fratello, stessa cosa che potrebbe essere scritta qui su Wikipedia.

La parola viene menzionata nel titolo, e un altra volta dove è una speculazione. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 18:42, 11 gen 2023 (CET)

Accuse di stupro rivelate false

le accuse di stupro pare fossero false. Qualcuno può informarsi meglio a riguardo ed eventualmente scriverlo? --Antognisciii (msg) 10:45, 19 feb 2023 (CET)

Le news riportano che Vincent Cassel si è schierato con lui: non significa che le accuse sono false. Trova una fonte autorevole,@Antognisciii --Fresh Blood (msg) 11:09, 19 feb 2023 (CET)

Per confermare la veridicità delle accuse dobbiamo aspettare che ci sia una sentenza definitiva, cosa che non è ancora stata emanata. Su giornali non si trovano informazioni recenti e relative alla loro reclusione, e gli unici aggiornamenti ora disponibili sono nei profili Twitter di Andrew e Tristan, dobbiamo aspettare ancora prima di aggiungere informazioni a riguardo. --Zio27 19:18, 19 mar 2023 (CET)

Arresti? Detenzione?

Buondì, mi chiedevo se la commutazione della pena in domiciliari riportata da molteplici fonti si riferisse agli arresti domiciliari come comunemente intesi in Italia o alla detenzione domiciliare. La questione è resa poco chiara dal fatto che i Tate e le due donne con loro indagate risultano avere obbligo di residenza fino allo scadere della pena, il che richiama alla mente la detenzione domiciliare, nonostante il fatto che svariate fonti d'informazione utilizzino il termine arresti domiciliari. Qualcuno è in grado di fare luce sulla questione? — Lucas Averini 12:25, 3 apr 2023 (CEST)

La BBC scrive che i due fratelli sono agli arresti domiciliari, e che debbano passare altro tempo in custodia cautelare presso le loro abitazioni, in quanto sono ancora in attesa di un processo definitivo, mentre i loro avvocati hanno sostenuto che non sarebbe stato necessario utilizzare questi duri metodi. Detto ciò, non sussiste ancora alcun tipo di detenzione, e i due fratelli Tate sono semplicemente tenuti a restare in casa in via precauzionale. --Zio27 17:19, 4 apr 2023 (CEST)

TUTTO FALSO - NON HA COMMESSO QUEI CRIMINI

Questa descrizione è assolutamente sbagliata.

1: Andrew insegna e istiga allo stoicismo, quindi come potrebbe mai istigare la violenza allo stesso tempo?

2: Quei “reati”, come tu li definisci sono stati smentiti dal giudice stesso. Quindi perchè non citare anche il fatto che sia lui che il fratello siano stati denunciati senza avere colpa? E assolti perchè non li hanno commessi

3: Perchè non hai citato il fatto che le ragazze che hanno testimoniato contro di loro erano state in realtà obbligate?

4: La bbc ha creato un account senza faccia, totalmente anonimo, con il nome fittizzio di “Sophie” mentre lo accusava, ed è successivamente anche stato smentito da una giornalista della bbc.

5: È stato bannato da instagram guarda caso al sesto giorno di una raccolta fondi, dove, lui per 7 giorni avrebbe donato 2 dollari alla carità per ogni like ricevuto. Curioso come sia stato bannato proprio 1 giorno prima della donazione no?

6: Come potrebbe essere razzista quando suo padre è nero?

7: Come puó essere omofobo quando il suo migliore amico delle superiori è gay?

https://youtube.com/shorts/vw825qXLapw?feature=share

8: Come puó essere sessista se ha letteralmente detto che la donna è la cosa più importante al mondo? https://youtube.com/shorts/_PS4R1JuVU4?feature=share

9: Informati --151.52.187.121 (msg) 23:05, 15 giu 2023 (CEST)

Wikipedia non è un palco e non fa promozione!	Not Italian? It-0?
Wikipedia non è un palco dal quale tenere comizi, né una chat, né un blog, un forum di discussione, o comunque un veicolo per la propaganda o la promozione. Perciò, le voci di Wikipedia non devono fare / non devono essere: propaganda, forum di discussione, recensioni critiche, saggi personali, ricerche originali, autopromozione, pubblicità o promozione.

leggiti bene questi avvisi e ricorda che wikipedia non è il luogo dove spingere il proprio WP:NNPOV--Luix710 (msg) 00:21, 16 giu 2023 (CEST)

Foto

Consiglio di sostituire la foto di epoca medievale con una recente da commons:Category:Andrew Tate in 2023. --151.68.229.140 (msg) 16:16, 5 nov 2023 (CET)

Nel Template {{Sportivo}} è preferibile inserire una sua immagine scattata durante la sua carriera. Le immagini di quest'anno possono essere aggiunte nella voce senza dover sostituire quella presente. --Zio27 16:30, 5 nov 2023 (CET)

Non capisco ma mi adeguo, mi sembra una scelta molto celebrativa.--151.36.178.248 (msg) 13:10, 8 nov 2023 (CET)