Discussione:Campionato mondiale maschile di pallavolo 2018

Sezione formula

[@ Mentnafunangann] Ho ripristinato la mia versione del paragrafo sezione "Formula" per due ragioni:

1. precisione: la fonte citata dice che nella seconda fase le squadre si tengono tutti i punti della prima fase, non solo quelli con le squadre qualificate (come nella versione precedente);

1. chiarezza: la mia versione mi sembra, francamente, molto più chiara di quella precedente, che ha frasi molte lunghe e involute, con una ripetizione di "hanno acceduto" che suona veramente male (e che peraltro è nel tempo sbagliato, dato che la competizione è in corso). Per di più, la frase "le due migliori seconde classificate tra i gironi giocati in Italia e tra i gironi in Bulgaria" è ambigua (a rigor di logica, vuol dire che si contano le migliori mettendo insieme i gironi in Italia e in Bulgaria, lasciando fuori altri gironi giocati in altre nazioni - che in questo caso non esistono, ovviamente).

Infine, una questione di merito: non è carino revertare senza neppure avvisare l'utente che ha effettuato la modifica--Dr ζimbu (msg) 15:25, 16 set 2018 (CEST)

Classifiche

Cerco di tenere aggiornate tutte le classifiche, partita dopo partita, ma ad ogni aggiornamento segue un'ennesima modifica che elimina i dati precedentemente inseriti, lasciando informazioni sommarie e inconcludenti. Riprovo ad aggiornare tutte le classifiche. (16/09/2018 ore 17.:20)

Le classifiche vanno inserite una volta finiti i gironi, non giorno per giorno, come da convenzione del progetto pallavolo. Wikipedia è una enciclopedia, non un sito di livescore, dove aggiornare punto per punto o set per set. La cronologia della pagina ha una modifica ogni 5 minuti. La voce è praticamente impossibile da monitorare e tenere sotto controllo dai contributi dei vari IP. A questo punto credo che vada protetta, così come le biografie dei pallavolisti italiani. --OTHravens 7 (msg) 22:49, 16 set 2018 (CEST)

Vero, ma ora le classifiche sono a posto a una giornata dal termine (della prima fase, certo), per cui se un ip arriva e trova tutto già compilato non ha motivo di mettersi lì a fare aggiornamenti parziali, e se comunque li fa (per la giornata di domani) si sta un niente a tenere sotto controllo modifiche di numero e portata così esigua (esperienza mia nei campionati calcistici, dove la situazione è se possibile anche peggiore). Perciò, dietro mio impegno a mantenere la pagina "sotto sorveglianza", vi chiedo di soprassedere alla regola e mantenerla così com'è. Saluti, --╰C_OR_SA╮ 23:06, 17 set 2018 (CEST)

Personalmente appoggio la richiesta del Corsaiolo --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 23:22, 17 set 2018 (CEST)

Beh il motivo di non aggiornare le classifiche era proprio per evitare di intasare la cronologia per scorgere eventuali errori o comunque inserimenti errati da parte di IP, come successo esattamente adesso. Inoltre è stato cambiato il formato della tabella delle classifiche che non segue gli standard che ci siamo dati per le competizioni di pallavolo.--Mentnafunangann 08:05, 18 set 2018 (CEST)

Me ne sono reso conto solo dopo un po', e ieri sera poi non ho avuto tempo per riportare le tabelle agli standard dimensionali precedentemente in vigore.

Lo standard è stato cambiato con questa diff + la precedente (giusto pochi minuti prima dei miei interventi di pulizia sui codici), rendendo la tabella sortable (qualità che personalmente manterrei, perché aumenta la fruibilità della stessa) e togliendo il grassetto dalla colonna V (che ho ripristinato, in quanto canone elaborato da voi progetto).

Ora ho demandato il dimensionamento delle celle ai valori percentuali, un po' per ottemperare alle moderne linee guida a riguardo un po' perché, così facendo, la tabella ritorna in quanto a larghezza a dimensioni molto vicine a quelle che aveva in origine, mantenendo però al contempo le capacità di sorting. Nella distribuzione di questi valori mi sono attenuto quanto più rigidamente possibile ai valori in pixel che avevate scelto, dando solo un po' più di "peso" alle caselle dei ratio, perché, come dimostra il presente caso dell'Italia, esse possono trovarsi a contenere anche numeri con 5 cifre (se dovete aggiustarli tenete presente che la somma dei valori % delle singole cellette è bene che risulti sempre 100). Ho poi conferito alle caselle contenenti i nomi delle squadre l'allineamento a sinistra, per uniformare in questo le tabelle della pallavolo all'impostazione generale che viene seguita in pressoché tutti gli altri sport. (sono ovviamente pronto ad estendere - per una questione di uniformità - queste modifiche anche a tutte le altre pagine di edizioni dei mondiali)

(poi ho aggiunto anche le abbreviazioni alle sigle, e questa è un'altra cosa che ritengo abbastanza utile e che perciò personalmente manterrei, e ho poi sostituito il comando background:#ccffcc col template {{Sfondo}} declinazione Q: è la stessa identica sfumatura ma sostanzialmente semplifica il codice e in più scoraggia o quantomeno limita gli interventi di "virgolettamento", che altro non fanno se non aumentare inutilmente il peso delle pagine, dato che le virgolette sono necessarie solo nel caso in cui dopo class=, align=, width= eccetera segua più di un comando/attributo/parametro)

Per quanto riguarda invece il problema dei massicci interventi ip che intasano la cronologia, le strade sono tre: o si protegge la pagina direttamente dalla creazione, compilandola con calma in una sandbox e poi pubblicandola completa a campionato terminato (ma così fiorirà la creazione di pagine con nomi simili, tipo "Mondiali di pallavolo 2018" ecc), o la si rende modificabile solo dagli autoconvalidati (ma credo ci siano specifiche norme in proposito, che comunque non conosco nel dettaglio, per cui non mi addentro), oppure per l'appunto si cerca per quanto possibile di starci dietro, per i motivi che spiegavo nell'intervento precedente.

Dato che questo è un evento ad alta visibilità, a mio avviso le prime due strade non sono percorribili, e comunque se si vuole una cronologia per quanto possibile pulita, il tira e molla "ondata di modifiche ip - ripristino" è in effetti quanto di peggio ci possa essere, e la cronologia sta lì a dimostrarlo.

A mio parere perciò, data anche la situazione attuale, l'unica strada praticabile è aggiornare correttamente giorno per giorno, scrivendo in oggetto quale intervento di aggiornamento precisamente si compie in modo da fornire una base solida per chi dovrà controllare/aggiornare dopo, che poi volendo è il modus operandi su cui teoricamente già si basa wikipedia.

Per quanto mi riguarda come ho già detto do la mia piena disponibilità a collaborare in tal senso, in conformità certo con le altre cose che ho da fare. Saluti, --╰C_OR_SA╮ 12:28, 18 set 2018 (CEST)

Che dire... ripristinare tutti i codici pieni zeppi di ripetizioni e infarciti di |- align=center e |- bgcolor=#FFFFFF completamente inutili, senza le abbreviazioni che avrebbero reso la consultazione più agevole anche ai non addetti ai lavori (e la dimensione delle cellette affidata a valori percentuali, come da linee guida, dimenticavo), il tutto dopo che risultati e classifiche erano state completamente compilati e verificati secondo fonte ufficiale, e il tutto (ma questo sia chiaro mi interessa zero) senza neanche un "Frega niente, qui comandiamo noi (?) e facciamo quel che ci pare".

Questo a parer mio significa lavorare contro il progetto, comunque, ripeto, che dire... vi lascio una bella medaglia , la appoggio con accortezza sul pavimento, e vi saluto chiudendo piano la porta. Saluti, --╰C_OR_SA╮ 12:37, 19 set 2018 (CEST)

Solo per lasciare nero su bianco un confronto modello vigente-modello proposto. Uniche modifiche rilevanti per l'aspetto sorting (non mia) e align=left per caselle nomi squadre. Buona continuazione.

Modello vigente

Pos	Squadra	Pt	G	V	P	SV	SP	Ratio	PF	PS	Ratio
1	Italia	12	4	4	0	12	1	12.000	325	251	1.294
2	Belgio	10	5	3	2	11	8	1.375	419	394	1.063
3	Slovenia	9	4	3	1	11	7	1.571	404	365	1.106
4	Argentina	5	4	2	2	8	8	1.000	361	353	1.022
5	Giappone	3	4	1	3	5	9	0.555	298	313	0.952
6	Rep. Dominicana	0	5	0	5	1	15	0.066	267	398	0.670

Modello proposto

Pos.	Squadra	Pt	G	V	P	SV	SP	Ratio	PF	PS	Ratio
1	Italia	12	4	4	0	12	1	12.000	325	251	1.294
2	Belgio	10	5	3	2	11	8	1.375	419	394	1.063
3	Slovenia	9	4	3	1	11	7	1.571	404	365	1.106
4	Argentina	5	4	2	2	8	8	1.000	361	353	1.022
5	Giappone	3	4	1	3	5	9	0.555	298	313	0.952
6	Rep. Dominicana	0	5	0	5	1	15	0.066	267	398	0.670

--╰C_OR_SA╮ 18:00, 20 set 2018 (CEST)