Discussione:Centro di Musica Antica Pietà de' Turchini

Vi ringrazio per avermi spiegato quali sono i problemi della voce. Intanto provvederò a spostare in calce il sito ufficiale come collegamento esterno. Nei prossimi giorni arricchirò la voce delle fonti terze necessarie a renderla "enciclopedica". Purtroppo (confermo ancora una volta quello che avevo detto nella pagina "discussioni) è ancora una voce al "primo stadio". Concedetemi un po' di tempo per implementare il tutto. Grazie Reddu

Quoto quanto detto prima per trasparenza:

Salve, scrivo per richiedere cortesemente delle informazioni riguardo una voce che, appena creata, è stata segnalata come "palesemente non enciclopedica", pertanto passibile di "cancellazione immediata" secondo il "Criterio di cancellazione N. 4". La pagina in questione è "Centro di Musica antica Pietà de' Turchini". Premetto che durante la scelta del titolo di intestazione mi appariva una segnalazione che una voce dallo stesso titolo era stata cancellata in passato. Non ho fatto troppo caso alla segnalazione ed ho creato la voce. Analizzando il Vs. criterio di esclusione n. 4 leggo le motivazioni ma non le riscontro nella voce creata, tra l'altro ancora una bozza: 1) "Pagina o immagine promozionale per es. costituita unicamente da collegamenti esterni (comprese Wikipedie in altre lingue) e/o spam che reclamizzi prodotti": non credo di non aver rispettato questi canoni in quanto non intendo promuovere nessun servizio o persona, né inviare spam che invitino all'acquisto di prodotti. Inoltre non esistono solo link esterni nella voce. 2) curriculum vitæ personale, specie se scritto in prima persona: non ci sono curricula né miei, né di terzi. 3) Carattere non enciclopedico: la voce, ancora in fase embrionale e quindi da implementare, è costituita soprattutto da elenchi e da brevi cenni storici che non la rendono "non enciclopedica". Inoltre il Centro di Musica Antica in questione è un importantissimo ente di cultura e ricerca scientifica che merita a tutti gli effetti di avere un proprio spazio su Wikipedia. Non capisco cosa ci sia che renda questa voce degna di essere bandita immediatamente. Per questo richiedo cortesemente delle spiegazioni. Grazie.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Reddu (discussioni · contributi) 20:52, 7 mag 2014‎ (CEST).

@Utente:Reddu. Ciao, mi sento "in dovere di rispondere" poichè ho inserito io l'avviso di cancellazione immediata. Premesso che sarà poi un amministratore a cancellare la pagina in immediata se lo ritiene giusto spiego i motivi per cui ho inserito il template. Permettimi prima una annotazione su ciò che hai scritto. "il Centro di Musica Antica in questione è un importantissimo ente di cultura e ricerca scientifica che merita a tutti gli effetti di avere un proprio spazio su Wikipedia". Questa affermazione cozza un po' con la "filosofia" di Wikipedia in quanto nessuno "ha diritto" ad avere un posto su Wikipedia e comunque la presenza qui non è garanzia automatica di importanza nè il contrario, ovvero la non presenza qui non significa che il centro non sia importante. Su Wp inseriamo voci su soggetti enciclopedici e l'enciclopedicità è una caratteristica che va valutata su lunghi tempi oltre che su altri parametri specifici.

A parte questo, ho inserito il template perchè la voce attuale è un elenco dei membri/afferenti al centro con tanto di link quasi tutti al sito ufficiale e non ci sono fonti terze e affidabili che dimostrano la rilevanza del Centro. Inoltre il sito ufficile andrebbe messo in calce tra i collegamenti esterni e non si possono mettere informazioni come numero di telefono o indirizzo tranne in casi molto particolari. Per quanto riguarda il discorso della bozza, a questo punto ti consiglio di elaborare la voce completa nella tua pagina di prove che è questa qui e poi chiedere il parere di un progetto di riferimento. Infine se, come mi sembra di capire, hai interessi personali a riguardo del centro, non facciamo i salti di gioia ma non è vietato, intanto guarda la pagina WP:PROMO e Wikipedia:Autobiografie. Spero di essere stato esaustivo. grazie dell'ascolto! --Nastoshka ^{(ufficio postale)} 21:11, 7 mag 2014 (CEST)

quoto tutto quanto scritto qui sopra. Sebbene non cancellata in immediata, se la voce non viene arricchita di fonti terze che diano rilevanza all'ente , la metterò in cancellazione --ignis scrivimi qui 22:11, 7 mag 2014 (CEST)

Richiesta eliminazione segnalazione "non chiara rilevanza" dopo effettuate modifiche

Salve, avrei bisogno di chiedere informazioni sulla regolarità e filologicità della pagina Centro di Musica Antica Pietà de' Turchini che ho creato, dato che è mi appare ancora l'indicazione "non chiara la rilevanza". Oggi 8-5-2014 ho aggiunto varie note riferite a studi di catattere scientifico e musicologico che mettono in evidenza proprio la rilevanza storica e culturale della fondazione oggetto della voce citata. Le stesse note dovrebbero convalidare anche l'enciclopedicità della voce stessa. Vorrei quindi chiedere cortesemente se è possibile eliminare quella segnalazione che appare all'apertura della pagina. Devo rivolgermi a qualcuno in particolare? Basta chiedere ai Wikipediani qui nella sezione "discussione"? Inoltre mi appare un messaggio che mi fa capire l'appartenenza della mia voce alla categoria "musica classica", anche se non intenderei inserirla in questa categoria né dovrei averlo fatto io: non credo sia una categoria appropriata per questa voce. Sicuro del Vs. interessamento e del Vs. aiuto Vi ringrazio in anticipo e Vi saluto cordialmente. Reddu. PS: Cito di seguito l'intera segnalazione che appare all'apertura della pagina: "Su questa voce o sezione sull'argomento musica classica è stato espresso un dubbio di enciclopedicità. Motivo: non chiara la rilevanza Puoi aiutare a chiarire il dubbio aggiungendo informazioni verificabili e non evasive sulla rilevanza, citando fonti attendibili di terze parti, e partecipando alla discussione. Se ritieni il soggetto non enciclopedico, proponi la cancellazione. Segui i suggerimenti del progetto di riferimento.

   Per interpellare uno o più autori della voce o il progetto competente, scrivi nella relativa pagina di discussione: {| class="messagebox"

|colspan="2"| |- |

| Ciao Centro di Musica Antica Pietà de' Turchini. Ho visto che hai scritto o modificato la voce Centro di Musica Antica Pietà de' Turchini. Grazie per aver contribuito a Wikipedia.
Per quella voce, tuttavia, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, potrebbe perciò essere cancellata poiché non adatta agli standard di Wikipedia.

Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella pagina di discussione della voce, oppure presso il progetto di riferimento, punto di ritrovo per gli utenti di Wikipedia che seguono questo settore. Occorre infatti aggiungere informazioni verificabili sulla voce, citando fonti attendibili di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la cancellazione.

Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi rivolgiti pure allo sportello informazioni.

Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie! |}--Reddu (msg) 11:18, 8 mag 2014 (CEST)".

Richiesta eliminazione segnalazione "non chiara rilevanza" dopo effettuate modifiche

Salve, avrei bisogno di chiedere informazioni sulla regolarità e filologicità della pagina Centro di Musica Antica Pietà de' Turchini che ho creato, dato che è mi appare ancora l'indicazione "non chiara la rilevanza". Oggi 8-5-2014 ho aggiunto varie note riferite a studi di catattere scientifico e musicologico che mettono in evidenza proprio la rilevanza storica e culturale della fondazione oggetto della voce citata. Le stesse note dovrebbero convalidare anche l'enciclopedicità della voce stessa. Vorrei quindi chiedere cortesemente se è possibile eliminare quella segnalazione che appare all'apertura della pagina. Devo rivolgermi a qualcuno in particolare? Basta chiedere ai Wikipediani qui nella sezione "discussione"? Inoltre mi appare un messaggio che mi fa capire l'appartenenza della mia voce alla categoria "musica classica", anche se non intenderei inserirla in questa categoria né dovrei averlo fatto io: non credo sia una categoria appropriata per questa voce. Sicuro del Vs. interessamento e del Vs. aiuto Vi ringrazio in anticipo e Vi saluto cordialmente. Reddu. PS: Cito di seguito l'intera segnalazione che appare all'apertura della pagina: "Su questa voce o sezione sull'argomento musica classica è stato espresso un dubbio di enciclopedicità. Motivo: non chiara la rilevanza Puoi aiutare a chiarire il dubbio aggiungendo informazioni verificabili e non evasive sulla rilevanza, citando fonti attendibili di terze parti, e partecipando alla discussione. Se ritieni il soggetto non enciclopedico, proponi la cancellazione. Segui i suggerimenti del progetto di riferimento".

ci vuole ancora un po' di lavoro, imho, anche se per me la voce sarebbe enciclopedica.. Poi dopo ti spiego in pvt.. --95.253.47.136 (msg) 12:59, 8 mag 2014 (CEST)

Richiesta aiuto.

Ok, grazie, ma dovrai spiegarmi come contattarti in privato: sono nuovo su Wikipedia. Richiedo consigli. Per ora mi starebbe a cuore eliminare la segnalazione. Posso eliminarla io togliendo il codice che mi appare subito modificando la sorgente? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Reddu (discussioni · contributi) 13:38, 8 mag 2014‎ (CEST).

Non c'è alcuna fretta, è un semplice avviso di servizio :-) Bisogna aspettare il parere di altri utenti, e intanto si può ancora migliorare la voce. --Euphydryas (msg) 14:41, 8 mag 2014 (CEST)

@Reddu: tu sei a Napoli, vero? Come prima cosa ci vogliono molte più fonti, se vuoi ti creo una pagina delle prove personale dove possiamo lavorare insieme meglio per arricchire la voce.. hai a disposizione una rassegna stampa con nome della testata, e data di pubblicazione? Aiuterebbe parecchio.. poi come dice giustamente Euphydryas c'è solo da aspettare e nel frattempo lavorarci un po'.. --151.12.11.2 (msg) 14:49, 8 mag 2014 (CEST)

Scusate ma sinceramente ho visto un sacco di voci che hanno molte meno fonti di quelle che ho citato io e non presentano alcuna segnalazione. Detto questo sono consapevole che la voce è incompleta in quanto devo ancora reperire delle cronologie d'archivio che serviranno ad implementarla oltre ad altro materiale. Ma questo è un lavoro che farò nel tempo. Per ora mi starebbe soltanto a cuore, se possibile, eliminare quella segnalazione di "non enciclopedicità" che, anche se era veritiera all'inizio della voce, ora non lo è più, date le nuove note inserite. Comunque ti ringrazio molto per esserti prestato a creare una pagina delle prove personale con me. Sinceramente sono alla prima esperienza e ho anche fatto richiesta di un tutor. Come mi consigli di procedere? Questa pagina delle prove sarebbe visibile da entrambi? Grazie.

purtroppo le voci senza fonti sono un grossissimo problema per wikipedia, praticamente ci uccidono di fatica perchè ci costringono a fare un lavoro di ricerca bestiale che chi ha editato prima di noi ci avrebbe evitato facilmente.. per il resto ti spiego nella tua pagina di discussione.. --151.12.11.2 (msg) 15:23, 8 mag 2014 (CEST)

Caro Reddu, per inserire una voce in Wikipedia occorrerebbe innanzitutto utilizzare l'enciclopedia abitualmente, cercando di capire a fondo "come funziona". Poi, è fondamentale leggere con attenzione le pagine di aiuto, che nel tuo caso non si limitano a quelle che spiegano cosa inserire in una voce e cosa no ed allo stile di scrittura e formattazione, ma anche quelle pagine che si riferiscono ai princìpi, agli scopi, alla filosofia ed al funzionamento di WP, nonché alle convenzioni di comportamento degli utenti contributori. Come ti è stato scritto, voci come queste sono una piaga, perché costringono gli utenti competenti a distogliersi dal loro impegno per insegnare (in questo caso a te) a fare ciò che potresti imparare da solo.
Conosco personalmente il Centro, vi ho collaborato, quindi sono d'accordo sul fatto che il soggetto potrebbe avere una sua voce. Detto ciò, non è "obbligatorio" che la voce ci stia, soprattutto finché è ancora così "acerba". Per me, la procedura più snella sarebbe cancellarla, riscriverla nella tua pagina delle prove, e quando sarà completa pubblicarla. Finché la voce è in questo stato, vi sarà sempre un avviso in cima alla pagina. Né puoi arrabbiarti se, aggiunte alcune fonti, l'avviso non sparisce "magicamente": tutto viene fatto manualmente. Quando le fonti terze saranno sufficienti a "sostenere" le informazioni principali presenti nella voce, ci dovrà essere un utente che si prende la briga di verificarle. E visto che qui siamo tutti volontari, questa procedura può prendere molto tempo.
Basta: ad altre tue domande ed affermazioni potrai risponderti da solo se leggerai le apposite pagine di aiuto. Puoi contattarmi in privato se hai bisogno di un orientamento (cliccando sul link apposito accanto alla mia firma). --Anoixe^{(dimmi pure...)} 16:00, 8 mag 2014 (CEST)

Caro Anoixe ti ringrazio molto per i tuoi consigli e mi dispiace molto essere una "piaga" che distoglie gli utenti più esperti dal loro lavoro. Ma del resto tutti siamo stati inesperti al momento della nostra "prima voce" di Wp; quindi vi chiedo solo un po' di pazienza e collaborazione come quella che mi ha fornito gentilmente Euphydryas. Forse, come suggerisci tu, sarebbe davvero opportuno eliminare la voce e reinserirla quando sarà completa: sto valutando questa opzione e la metterò in atto qualora non riuscirò a implementare il tutto in poco tempo. Ripeto di essere consapevole del fatto che la voce è ancora acerba e incompleta, ma vorrei precisare 2 punti: 1) Non sono "arrabbiato" per le segnalazioni ma, visto che forse sbagliando non concordo sempre con le stesse, chiedo solo spiegazioni a riguardo che con pazienza mi state fornendo (e vi ringrazio per questo); 2) Ho letto tutte le guide e le indicazioni di wikipedia con attenzione. Questo non toglie che qualcosa mi sia potuta sfuggire sempre per il fatto che sono alla prima esperienza. Vi saluto. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Reddu (discussioni · contributi) 13:28, 10 mag 2014‎ (CEST).

Ti ho scritto nella tua talk. Ma in riferimento a quanto hai scritto sopra, mi piacerebbe sapere quali categorie ti8 sembrano più appropriate alla voce. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 23:03, 11 mag 2014 (CEST)

Enciclopedicità

Un'osservazione. Secondo me, allo stato attuale, la voce non esprime una reale enciclopedicità; pare una delle tante associazioni che fanno attività concertistica e editoriale di qualità, storicamente orientata, come ad esempio l'Ass. Clavicembalistica Bolognese (che però ha una storia più antica). La rinomanza del Centro dipende essenzialmente dalla collaborazione con la Cappella della Pietà de'Turchini, che Antonio Florio ha portato in tutto il mondo con concerti, dischi, spettacoli... Recentemente il Centro e la Cappella si sono staccati. Secondo me è difficile dimostrare una enciclopedicità attuale, che non tenga conto del lavoro dei decenni passati. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 14:17, 16 mag 2014 (CEST)

Se c'è una voce sulla Cappella della Pietà, si potrebbe vedere bene all'interno di quella un rimando o un link esterno con le informazioni contenute in questa voce; di per sé questa pagina è poco rilevante come stand-alone, IMHO... sembra una presentazione dell'associazione più che un lemma enciclopedico.--Fargol (msg) 18:36, 25 mag 2014 (CEST)

La cosa assurda è che una voce sulla Cappella non c'è... --Anoixe^{(dimmi pure...)} 22:32, 25 mag 2014 (CEST)

Rimozione Template:Ensemble

Ho rimosso il template, in quanto si tratta di una fondazione di ricerca musicologica, che ha anche un ensemble giovanile tra sue attività, ensemble che però non ha rilevanza enciclopedica, anzi: è inteso come gruppo semi-professionale. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 21:57, 28 mag 2014 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Centro di Musica Antica Pietà de' Turchini. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140415082056/http://www.turchini.it/it/ per http://www.turchini.it/it/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:24, 1 dic 2019 (CET)