Discussione:Chiara Colosimo

Foto con Ciavardini

Buonasera, visto che esiste una foto con il terrorista nero Ciavardini insieme a Colosimo si potrebbe aggiungere nel paragrafo "Controversie". --Etimpan (msg) 00:53, 24 mag 2023 (CEST)

aggiunte

@Giovannicaterina1 francamente mi pare che il tatuaggio (tra l'altro il fatto che sia collegato a Rampelli non è riportato nella fonte) e il tema da studentessa siano irrilevanti in una voce enciclopedica. ----Friniate^Arengo 14:52, 25 mag 2023 (CEST)

se legge attentamente il testo, invece, se ne traggono delle informazioni importanti sia sull'iniziale impegno politico sia sulla carriera scolastica del personaggio. --Giovannicaterina1 (msg) 22:57, 25 mag 2023 (CEST)

L'appartenenza alla comunità di Rampelli sarebbe enciclopedica in sé, ma non è fontata, il tatuaggio no su, che rilevanza ha? E pure la gita ad Auschwitz e la dichiarazione su, cosa ci sarebbe di rilevante? Ci dice che non è nazista? ----Friniate^Arengo 23:13, 25 mag 2023 (CEST)

Per chi arriva dal progetto: si discute della rilevanza di questi due paragrafi: Suo padre politico è Fabio Rampelli, fondatore della comunità-corrente dei Gabbiani della Sezione ex MSI di Colle Oppio e mentore anche di Giorgia Meloni, tanto che, a 17 anni, si fa tatuare su un dito un gabbiano stilizzato, tatuaggio ora modificato dopo l'allontanamento dalle posizioni di Rampelli. Nel 2006, da studentessa del Convitto nazionale, si reca ad Auschwitz, in quanto premiata per un suo tema sulla Shoah. Su tale esperienza, in seguito, dichiarerà: "Lì ho capito fino a che punto può arrivare la follia umana". IMO in tutto ciò l'unica informazione che potrebbe essere enciclopedica è il legame con Rampelli e procederei a rimuovere il resto.--Friniate^Arengo 16:38, 26 mag 2023 (CEST)

mi sembra la tipica dinamica politica maggioranza/opposizione su cui la stampa fa titoloni. Riportare “ha suscitato polemiche” è l’atteso esito di qualsiasi titolo forte, quale che sia la maggioranza o l’opposizione, e credo che riempiremmo le voci di queste polemiche, ma è questo lo scopo? La fonte finale de il sole riferisce che lei manco lo conosce, anche questa che la intervista. Riteniamo enciclopedico che ci sia una una foto durante una visita carceraria con chi vi opera? Mi sembra il caso di togliere il pezzo, salvo che un domani non emergano fatti rilevanti (indagini, dichiarazioni, ecc).--Carlo Dani (msg) 19:49, 26 mag 2023 (CEST)

Io però stavo parlando di altro, se vuoi parlare di quello dovresti aprire un altro thread. ----Friniate^Arengo 19:54, 26 mag 2023 (CEST)

Sono d'accordo con Friniate, intanto ho tolto la stupidaggine del tatuaggio ma leverei anche il resto, che viaggia tra IR e raccolta --Fresh Blood (msg) 20:04, 26 mag 2023 (CEST)

Foto durante visita al carcere

mi sembra la tipica dinamica politica maggioranza/opposizione su cui la stampa fa titoloni. Riportare “ha suscitato polemiche” è l’atteso esito di qualsiasi titolo forte, quale che sia la maggioranza o l’opposizione, e credo che riempiremmo le voci di queste polemiche, ma è questo lo scopo? La fonte finale de il sole riferisce che lei manco lo conosce, anche questa che la intervista. Riteniamo enciclopedico che ci sia una una foto durante una visita carceraria con chi vi opera? Mi sembra il caso di togliere il pezzo, salvo che un domani non emergano fatti rilevanti (indagini, dichiarazioni, ecc). --Carlo Dani (msg) 20:11, 26 mag 2023 (CEST)

Rilevanza non significa per forza rilevanza giudiziale. Il fatto che l'opposizione non partecipi alla votazione della presidente della commissione parlamentare antimafia IMO è politicamente rilevante. Poi possiamo discutere sul testo chiaramente, effettivamente l'inizio non è felice. ----Friniate^Arengo 20:31, 26 mag 2023 (CEST)

Concordo che il fatto rilevante è che quasi tutta l’opposizione (nonostante il titolo giornalistico, IV, gruppo parlamentare all’opposizione, non è uscita dall’aula) non abbia partecipato al voto in seguito alla pubblicazione sulla la testata della foto con quel pregiudicato che prestava servizio in carcere, e che in seguito al voto lei ha dichiarato di non conoscere. Questa mi sembra la formulazione supportata dalle fonti. --Carlo Dani (msg) 02:18, 27 mag 2023 (CEST)

Sì ma il motivo addotto dai parlamentari di opposizione è il mancato accoglimento della richiesta da parte delle associazioni dei familiari delle vittime. Quindi della lettera bisogna parlarne, altrimenti non si capisce nulla... Provo a riformulare l'inizio comunque. ----Friniate^Arengo 13:21, 27 mag 2023 (CEST)

Rapporti con il terrorista Ciavardini

È una fonte, la lettera al quotidiano in cui là si definisce amica/sodale del terrorista, oppure, come io credo, l’opinione di un lettore, e quindi assimilabile a un blog? --Carlo Dani (msg) 20:13, 26 mag 2023 (CEST)

È una fonte primaria, possiamo aggiungercene una secondaria chiaramente, ma IMO funge anche da approfondimento rispetto al testo. ----Friniate^Arengo 20:29, 26 mag 2023 (CEST)

Fonte primaria lo è certamente la testata giornalistica, giacché vi scrivono giornalisti con deontologia professionale, ma dubito che lo sia una lettera alla testata. Peraltro, della fonte citata, sulla voce, si legge solo il titolo è l’incipit, perché il testo è riservato agli abbonati. Penso che senza un’altra fonte, giornalistica di giornalisti e non di (seppur autorevoli) lettori, quella citata non possa essere considerata una fonte qualificata. Peraltro, visto che il contenuto al pubblico non abbonato è ridotto alle prime cinque righe della lettera al giornale, non si legge ciò che il titolo promette di leggere, e quindi la fonte, qui sarebbe il titolo di una lettera di lettori a un giornale? --Carlo Dani (msg) 02:08, 27 mag 2023 (CEST)

No scusami, mi sembra che hai poco chiara la distinzione tra fonti primarie, fonti secondarie e fonti terziarie. Leggi per favore le voci che ti ho linkato. Gli articoli giornalistici sono generalmente fonti secondarie, non primarie, perché prendono informazioni dalle fonti primarie e le rielaborano. Se invece parlo di un documento e poi linko il documento stesso, questa è una fonte primaria, ed è esattamente il nostro caso. Le fonti secondarie su wp sono sicuramente da preferire alle fonti primarie, quindi procedo senza problemi ad aggiungerne una. In genere però mettiamo anche le fonti primarie come approfondimento, laddove disponibili online. Un esempio è l'attuale nota 12, ma anche lo stesso collegamento al sito istituzionale, addirittura previsto dallo stesso template carica pubblica. Un altro esempio sono i collegamenti ai siti personali, anche questi addirittura importati in via automatica da wikidata. Quindi le fonti primarie su wp vengono usate, generalmente come meri approfondimenti. È vero comunque che a causa del paywall l'utilità dell'approfondimento non è grandissima. ----Friniate^Arengo 13:33, 27 mag 2023 (CEST)