Discussione:Diocesi di Arca di Armenia
Aggiornamento CH
modifica[@ Croberto68] I vescovi Pedro del Cañizo Losa y Valera e Claude Marie Dubuis non sono più menzionati per questa sede da CH, ma ora sono esclusivamente vescovi di Arca di Fenicia. Se non ci sono altre notizie, dovremmo spostarli. --AVEMVNDI ✉ 18:28, 5 feb 2020 (CET)
- La cosa andrebbe studiata con attenzione riferendosi a AP e Annuaire Pontifical Catholique; già le note presenti nelle due voci legano tra loro i vescovi (e le date non si sovrappongono). Queste due fonti riconoscono, almeno dal 1880, una sola sede titolare di Arca, quella di Armenia; in precedenza invece hanno una sede titolare di Archis in Pisidia (o anche Fenicia). La mia impressione è che la sede titolare di Arca di Fenicia sia istituita solo nel 1933 e che il suo primo titolare sia Jean-Édouard-Lucien Rupp nel 1954; e che tutti gli altri siano titolari di Arca di Armenia...--Croberto68 (msg) 08:35, 6 feb 2020 (CET)
- Se mi dai un po' di tempo, studierò la cosa... CH purtroppo, nelle sedi omonime, non di rado distribuisce i vescovi un po' qui e un po' là, ma non è chiaro su quale fonte si basi...--Croberto68 (msg) 08:46, 6 feb 2020 (CET)
- Sì, in ogni caso dovremmo correggere la voce che dice che CH li annovera per entrambe le sedi.--AVEMVNDI ✉ 10:00, 6 feb 2020 (CET)
- Se mi dai un po' di tempo, studierò la cosa... CH purtroppo, nelle sedi omonime, non di rado distribuisce i vescovi un po' qui e un po' là, ma non è chiaro su quale fonte si basi...--Croberto68 (msg) 08:46, 6 feb 2020 (CET)
Status quaestionis
modificaLo studio delle fonti (Eubel, Annuario Pontificio e Annuaire Pontifical Catholique) ha dato questi riscontri:
- Eubel volume 2 (p. 93), indica la sede Archensis in Armenia minor
- Eubel volumi 5 e 6, indica, nelle note relative ai singoli vescovi, la sede Arcensis, ma senza ulteriori specifiche;
- gli Annuari Pontifici (solo quelli reperibili online) riportano le liste delle sedi titolari solo a partire dal 1859, con questi sorprendenti risultati:
- AP 1859-1860-1861 : Arcensis = Arca di Armenia
- AP 1862-1870 : Arcensis = Archis di Fenicia (dal 1870 è segnalata anche una Sede Arcensis (=Archis in Fenicia) dei Maroniti)
- AP 1872-1886 : Arcensis = Archis di Pisidia
- AP 1888-1898-1899-1900-1902 : Arcensis = Arca di Armenia
- Gli Annuaire Pontifical Catholique (quelli online 1899-1917) conoscono solo la sede di Arca di Armenia.
È evidente una certa confusione in Curia!!!!! Notare che nel latino curiale, la sede è sempre Arcensis senza null'altro.
A mio avviso, le cronotassi dovrebbero tener conto di queste indicazioni. E cioè, secondo me, mettere tutti i vescovi in Arca di Armenia, anche quelli titolari di Archis in Fenicia o Archis in Pisidia (con una spiegazione o nel testo o in nota); e reindirizzare Sede titolare di Archis a Diocesi di Arca di Armenia. Se si deve fare un lavoro in questo senso, sarebbe utile conservare tutte le note presenti attualmente nelle voci (anche e soprattutto quelle dei volumi 7 e 8 di Eubel, messe anni fa da un utente, che aveva questi volumi cartacei di Eubel).--Croberto68 (msg) 11:43, 6 feb 2020 (CET)
- [@ Avemundi] Ho aggiornato le cronotassi di Arca di Armenia e di Arca di Fenicia in base a CH, ed inoltre ho svuotato la pagina di Sede titolare di Archis (come in CH) ed ho messo (per il momento) il redirect a Arca di Fenicia (ma forse andrebbe reindirizzata a Arca di Armenia).
Stando alle fonti, emergono come evidenze:- che per i documenti della Santa Sede, fino al 1933, c'è sempre stata una sola sede Arcensis, senza specifiche (in latino), mentre gli AP (in italiano) distinguono, nel tempo, tre sedi: Arca di Armenia, poi Archis di Fenicia, poi Archis di Pisidia, e infine ancora Arca di Armenia (pur trattandosi sempre della sede Arcensis)
- che CH distribuisce i vescovi tra le due sedi, mentre dalle fonti bibliografiche sembra esistere una sola cronotassi, i vescovi Arcensis...--Croberto68 (msg) 09:43, 10 feb 2020 (CET)
- [@ Avemundi] Ho aggiornato le cronotassi di Arca di Armenia e di Arca di Fenicia in base a CH, ed inoltre ho svuotato la pagina di Sede titolare di Archis (come in CH) ed ho messo (per il momento) il redirect a Arca di Fenicia (ma forse andrebbe reindirizzata a Arca di Armenia).
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