Discussione:Euskadi Ta Askatasuna

La voce in questione è assolutamente parziale poiché tradotta in lingua italiana partendo dalla voce spagnola.
Non credo sia corretto, ne in linea con il regolamento dato che la Spagna è, come dire, la "controparte" dell' ETA. Inoltre, appare evidente che viene, quest'ultima, palesemente sminuita.
Sarebbe da cancellare e rifare da zero partendo da ricerche e informazioni diverse dalle fonti spagnole o, semplicemente, partendo da fonti come quelle spagnole, ma considerare anche le fonti a sostegno dell' ETA. Finché non si attuerà un lavoro del genere non so quanta utilità e "lustro" possa dare questa voce. jupp ___________________________________________________________________________________________________________________________

Per Gianluigi (che ha lanciato il pezzo base) e altri amici wikis: io non conosco quella lingua ma, guardando la voce ETA sulla wikipedia in spagnolo, mi pare che riporti che l'in izio dell'attività terroristica dell'organizzazione risalga al 28 giugno 1960 con un attentato costato la vita ad una bimba di un anno e mezzo, attentato avvenuto a San Sebastián (Guipúzcoa). Lo dico col beneficio del dubbio poiché potrei aver interpretato male il passaggio. Penso comunque che converrebbe fare dei controlli incrociati per verificare l'esatta cronologia. Twice25 16:31, Mar 12, 2004 (UTC)

Per la conologia mi sono basato su quanto pubblicato su vari giornali. Purtroppo non conosco neanche io la lingua, comunque vedrò di dare un occhiata alla pagina in spagnolo. Grazie, Gianluigi 17:57, Mar 12, 2004 (UTC)

Ho appena visto come hai sistemato la pagina: molto meglio di come l'ho impostata io! Ancora grazie, Gianluigi 18:01, Mar 12, 2004 (UTC)

<--Sono io che ringrazio te, Gianluigi, per lo spunto che mi hai dato e per aver preso il coraggio a due mani e affrontato un argomento così attuale e spinoso (del quale tutti, credo, sappiamo abbastanza poco). Da stamane stavo pacioccando alla cosa ma ho preferito lasciar decantare tutto per un pò. Quando ho visto che ero stato preceduto, ho tirato un sospiro di sollievo, sai com'é (hihihi) ... Cmq, se posso dirtelo, hai fatto un'ottima cosa, io mi sono limitato a inserire quello che sono riuscito a recuperare dalle altre wiki (accidenti, se rinasco studio sei lingue, ormai purtroppo non faccio più a tempo ...). Ciao :-) Tw.

ETA e IRA

Scusate ma non vedo nulla di simile tra ETA ed IRA... almeno nei principi che hanno portato questi terroristi a compiere i loro attentati.

Riorganizzazione pagina

Salve, vivo in Spagna e mi interesso da tempo al tema ETA. Sto cercando di riorganizzare la pagina, aggiungendo piano piano notizie, e crecando di ripulirla un po'. Apprezzerò ogni tipo di aiuto, critiche e commenti. 130.206.42.222 Paz

Un pò troppo riduttivo

A me sinceramente pare un pochettino riduttivo definire l ETA una "banda" visto che aldilà delle ideologie è un gruppo molto ramificato e molto longevo,chiarite voi se il termine "banda" sia riduttivo o meno,a me pare proprio di si Zhè

Traduzione dallo spagnolo e' di parte - NPOV

Credo che sia stato di dubbia correttezza "enciclopedica" partire dall'articolo spagnalo di wikipedia. Penso che sia NON POV analizzare una organizzazione politica partendo dalla descrizione fatta dalla parte avversa. Ci sono discrepanze di fondo se si guarda l'articolo in Inglese (attento a non essere di parte) che la definisce un'organizzazione illegale armata mentre l'articolo italiano la definisce terroristica (come wiki ES). Basta vedere che viene nell'articolo italiano adirittura citata la traduzione in lingua spagnola (non partinente con le iniziali dell'acronimo in basco) per capire che l'articolo e' una trasposizione dalla wiki iberica. Mancanza grave di tatto politico.

Traduzione dallo spagnolo e' di parte - NPOV ???

Toglierei l'avviso di NON NPOV per l'inconsistenza dei motivi apportati.

• La wikipedia spagnola non è "parte avversa" rispetto la ETA. Nella stessa misura di quanto la wikipedia italiana non sia "parte avversa" rispetto alle Brigate Rosse o la wikipedia inglese non sia "parte avversa" rispetto ad Al Queda.
• La definizione di organizzazione terrorista mi pare supportata
  • Dai fatti riportati e non contestati dell'articolo
  • Dalla definizione di terrorista presente sulla wikipedia italiana (anche se sono personalmente perplesso per quella definizione, che comunque è bloccata)
  • Dal fatto che la ETA sia riconosciuta come terrorista non solo da Spagna e Francia, ma anche dalla Comunità Europea.
  • E poi, scusate tutti, ma non starei troppo attento ad evitare di offendere degli assassini

Aspetto una replica. Trascorso un tempo ragionevole (una settimana?, un mese?) provvederò ad eliminare l'avviso. --Magisterludi (msg) 16:52, 15 set 2008 (CEST)

• Sono d'accordo--Bizarria (msg) 21:57, 22 set 2008 (CEST)

[EDIT] Scusate la mia inettitudine, ma non so se sia questo il modo giusto di intervenire. Per quel che mi riguarda, la questione è molto semplice: ETA si definisce un gruppo armato di lotta per la liberazione del popolo basco, tutti gli altri (spagnoli in primis) lo definiscono un gruppo terrorista. Per correttezza si poterbbe specificare l'opinione che ha ETA di se stessa, ciò non toglie però che i suoi atti ufficiali si classifichino da soli come terroristici, e questo mi pare abbastanza oggettivo. In definitiva, definire ETA un gruppo terrorista non lo trovo assolutamente di parte, al massimo incompleto, ma decisamente non di parte. Anche dire che sia illegale mi sembra perfettamente corretto in quanto ETA, per la legge spagnola, è illegale eccome. Visto che il Pais Vasco, fino a prova contraria, sta in Spagna, mi pare assolutamente naturale riferirsi alla legge spagnola e non ad altre.

Perchè è ribadito due volte nelle prime righe l'aggettivo "terorista"? Non voglio assolutamente entrare nel merito della questione, se ETA lo sia o meno in questo preciso istante non mi interessa. L'unica cosa è che in tale maniera la voce è proprio di una parzialità proprio ridicola. Come conferma d'altra parte il fatto che il lemma sia stato essenzialmente creato eseguendo un calco dalla lingua castigliana. Un'indicazione, senza alcuna pretesa ne intervento: ad es. date una occhiata alla voce il lingua gallega, a mio dire molto più imparziale, dove in soldoni c'è scritto: ETA è una organizzazione politico/militare, e due righe dopo che viene considerata terrorista da EE UU e Unione europea. Meglio specificare chi considera chi terorista piuttosto che dire è terorista e basta. O anzi come fa wiki italia dove prima si dice che sono teroristi e poi si ribadisce che EE UU e Unione europea li cosiderano teroristi. E' tautologico e ridondante. Pedro - Mexico

citazione necessaria

come richiesto ho inserito la citazione che conferma che l'eta non era coinvolta nell'attentato a madrid dell'11 marzo 2004 a madrid. però ritengo un'assurdità il dover inserire una citazione anche su un fatto così noto. gli attentati sono stati opera di al qaeda (lo stesso aznar, per aver insistito sulla responsabilità dell'eta perse le elezioni). e si tratta di fatti facilissimi da verificare (basta vedere l'articolo in proposito qui su wikipedia, per dirne una), anche per chi non li ricordasse. ora va bene che certe affermazioni non possono essere campate in aria, ma chiedere una citazione su un fatto arcinoto lo trovo veramente esagerato. di questo passo si arriverà a chiedere una citazione necessaria anche all'affermazione che la seconda guerra mondiale è iniziata con l'invasione della polonia? --Nevermindfc (msg) 00:21, 9 set 2008 (CEST)

Si. Consiglio la lettura di Wikipedia:Cita le fonti#A cosa servono le fonti?. Grazie per aver inserito almeno una fonte.--Trixt (msg) 22:27, 9 set 2008 (CEST)

allora c'è bisogno di una fonte a supporto qui. --Nevermindfc (msg) 00:59, 10 set 2008 (CEST)

Etarra

Nell'aggiungere la spiegazione del termine "etarra" mi sono accorto che "gentilicio" in realtà è un falso amico; ho cercato quindi di rendere la frase nel modo migliore, ma credo che sia venuta abbastanza contorta, se qualcuno ha voglia di correggerla...--89.7.133.46 (msg) 20:11, 13 apr 2009 (CEST)

Notizie Recenti

Ho aggiunto alcune notizie recenti sulla cattura di vari capi ETA, forse sarebbe il caso di creare una sezione "Notizie Recenti" o roba del genere. Vorrei anche pubblicare uno schema dell'organigramma di ETA; dovrebbe essere libero da copyright, perché ne ho trovato varie copie su internet e, a suo tempo, era uscito anche sui giornali, ma preferirei che lo facesse qualcuno più esperto di me. Ecco un link all'immagine: http://www.belt.es/noticias/2005/mayo/24/eta.asp --89.7.133.46 (msg) 15:47, 19 apr 2009 (CEST)

Sezioni tipo "Notizie recenti" sono deprecate in Wikipedia (vedi a proposito Wikipedia:Recentismo), quindi direi di non crearla ma di inserire solo gli eventi che nel lungo periodo saranno significativi (ricordiamoci che Wikipedia è un progetto che durerà mille anni, e fra mille anni le "notizie recenti" non lo saranno più). Riguardo l'organigramma, la regola generale è che salvo dimostrare il contrario, tutto è protetto da copyright; quindi, inserisci solo contenuto di cui sei sicuro al 100% che è libero (il fatto che sia pubblicato da giornali o diffuso in Internet non significa che qulcosa sia libero). Le informazioni però sono libere; ovvero, l'organigramma di per sè non è un'informazione protetta da copyright, lo è però uno schema disegnato da altri (così come opere che lo ricalcano). Vedi a proposito Aiuto:Riformulare un testo.--Trixt (msg) 19:31, 19 apr 2009 (CEST)

Credo si tratti comunque di notizie importanti, essendo i capi militari di ETA. Forse bisognerebbe far derivare questo susseguirsi così repentino di arresti a un recente accordo politico tra Francia e Spagna, per dare un po' più di organicità alla trattazione. Prima la Francia non si interessava di ETA e i terroristi si rifugiavano tranquillamente oltre il confine; adesso che sono braccati anche lì, stanno cadendo tutti come mosche. Se l'idea è buona, potrei mettermi a racimolare il materiale.--89.7.133.46 (msg) 21:22, 20 apr 2009 (CEST)

Incipit

Cercando di trovare un punto di vista neutrale per la sezione iniziale di questa voce, mi pare sia raggiunto inserendo:

1. Come si autodefinisce l'ETA: organizzazione di lotta armata separatista di ispirazione marxista-leninista secondo le sue proprie indicazioni il cui scopo è l'indipendenza del popolo basco
2. Come è considerata da altri Paesi: L'ETA ha ucciso oltre 800 persone, ed è considerata un'organizzazione terroristica da diversi Stati, tra cui la Spagna e gli Stati Uniti d'America, oltre che dall'Unione Europea.

In pratica, come fa en.wiki (e se l'hanno fatto lì, vuol dire che è il risultato di discussioni chilometriche con utenti di tutto il pianeta). Questo rende bilanciata la sezione, e fornisce al lettore le informazioni per formarsi una sua opinione. Wikipedia non esprime una sua opinione, non fa sue considerazioni di altri, ne interpreta la realtà (se no avrei messo il mio POV lasciando "organizzazione terroristica" e basta.--Trixt (msg) 20:08, 19 ago 2009 (CEST)

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Secondo me andrebbe aggiunto il template gruppo armato... insomma, l'eta di per sè non mi sembra molto un partito politico ahahah

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