Discussione:Giambattista Basile

Luogo di nascita di Basile

Guardate che Giambattista Basile non può essere nato a Parete (CE):

• il comune di Parete è stato istituito nel secondo dopoguerra;
• la sigla "CE" corrisponde alla provincia di Caserta, istituita sotto il Fascismo; all'epoca il Regno delle Due Sicilie non era suddiviso in province ma in dipartimenti e il dipartimento grosso modo corrispondente era quello di Terra di Lavoro, che aveva per capoluogo Capua (l'attuale città di Caserta, fondata nel '600 ed eretta in comune nel '700, ne divenne capoluogo a fine '800)

--150.217.1.30 (msg) 14:18, 11 apr 2008 (CEST)

Il luogo di nascita di Basile è questione assai dibattuta tra gli storici. Secondo Benedetto Croce, sarebbe nato a Napoli; secondo Coppola e secondo Fulco sarebbe nato a Giugliano in Campania, per cui ritengo che Perete possa anche andare. Oltretutto c'è scritto prob. che sta per probabilmente, nulla è dato per certo nella voce. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 14:46, 11 apr 2008 (CEST)

Giorgio Fulco nel suo saggio ripubblicato nel 2001 in La meravigliosa passione (Roma, Salerno Editrice) e citato nella discussione anche da un altro utente, opponendosi con forza alla falsa tesi giuglianese ribadisce invece la nascita a Napoli e ipotizza una data compresa tra il 1570-1572 in base alla sua analisi dei versi autobiografici de Le avventurose disavventure scritto da Basile nel 1610 e pubblicato nel 1611. Purtroppo la sua prematura scomparsa non gli ha consentito di correggere la sua errata ipotesi di natura "letteraria", in base alle ricerche archivistiche effettuate indipendentemente da me Domenico Antonio D'Alessandro e da Vincenzo Palmisciano, i cui risultati riportati nella discussione sono stati pubblicati nel 2022 e nel 2023 in riviste prestigiose (e vagliati da comitati scientifici composti da studiosi di varie università) rispettivamente nell'Archivio Storico delle Province Napoletane (organo della Società Napoletana di Storia Patria) e il RiDESN. Rivista del Dizionario Etimologico e Storico del Napoletano (rivista online dell'Università Federico II di Napoli). Ricerche serie e approfondite svolte in 20 anni di lavoro alla ricerca di tutte le fonti necessarie ad un corretto svolgimento storiografico, alle quali si continuano opporre le tesi di un ricercatore giuglianese mai vagliate da altri studiosi e che si ostina a proporre la nascita a Giugliano di Basile in base ad un battesimo del 15 febbraio 1566 di uno dei tanti Giovanni Battista Basile nati in quel luogo, senza mai verificare correttamente la paternità e la maternità vere del nascituro per scongiurare l'omonimia sempre in agguato nelle ricerche biografiche. Verifiche effettuate soprattutto da me e indicate nel saggio nel RiDESN del 2023 (cfr. Academia.edu e Bibliografia riportata in questa voce in Wikipedia) --DALE1960 (msg) 11:56, 13 feb 2024 (CET)

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  • In Giambattista Basile on 2012-01-14 20:09:14, Socket Error: 'getaddrinfo failed'

--ArcheoBot (msg) 21:09, 14 gen 2012 (CET)

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  • In Giambattista Basile on 2012-01-14 20:09:18, 404 Not Found

--ArcheoBot (msg) 21:09, 14 gen 2012 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Giambattista Basile. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101211025400/http://www.giuglianocittadellafiaba.it/ per http://www.giuglianocittadellafiaba.it/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060927170626/http://www.bibliotecaitaliana.it/ScrittoriItalia/catalogo/showMetaForm.xq?doc=mets.si034.xml per http://www.bibliotecaitaliana.it/ScrittoriItalia/catalogo/showMetaForm.xq?doc=mets.si034.xml

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:06, 8 mar 2018 (CET)

Data di nascita

E' stato trovato l'atto di battesimo nel 2022 con tanto di trascrizione https://www.academia.edu/94582484/Novit%C3%A0_per_il_profilo_biografico_di_Andreana_Giovan_Battista_Basile_e_Giulio_de_Grazia_ESTRATTO_da_ARCHIVIO_STORICO_PER_LE_PROVINCE_NAPOLETANE_volume_CXL_dellintera_collezione. Le date precedenti si rifacevano a un omonimo nato a Giugliano, ora mi pare davvero demenziale ripristinare tutto senza nemmeno aver aperto l'articolo perché dentro sono stati pubblicati gli atti di battesimo anche della celebre sorella Adriana. E i genitori sono gli stessi. Eccolo: A dì 4 de febraro 1583, io detto don Lorenzo de Feo ho baptizato Giovan Baptista Biasi, figlio [de] lo signor Francesco Antonio Basile et de la signora Cornelia Daniele ad Monte Calvario, la comare la signora Agata Cicala, la mammana Rosa De Santo, per clerico Vicenso Francese. Stessa cosa per la celebre sorella Adriana: 'Eodem die [21 dicembre 1586], io sopra detto [donno Vincenso Picaro] ho battizato Andreana, lo patre Francesco Antonio Basile, la matre Cornelia Daniele, habitano a la strada di Santo Martino, lo comparelo signore Giovan Battista Vivento, la mammana Rosa di Santo, perclerico ut supra [Cesaro Brivisco].'----Dryas ^msg 15:15, 21 giu 2023 (CEST)

Data di nascita2

Ogni tanto escono fuori atti di battesimo di omonimi. Ma le fonti sulla nascita e la corrispondenza del Basile di Giugliano sono ben verificate. È sufficiente leggere il libro "Giovan Battista Basile nacque a Giugliano nel 1566". --109.52.212.80 (msg) 18:24, 25 giu 2023 (CEST)

• Ti sbagli, sono stati trovati anche quelli dei fratelli e della sorella a meno che a Giugliano in Campania ci siano un altro Giovanni Battista e un'Andreana Basile omonimi. Non credo, lo so fa rodere perché avete perso un personaggio illustre della vostra città, mettetevi l'anima in pace e utilizzate un utente non anonimo. Inutile la editwar nonché ridicola con il documento recente.----Dryas ^msg 21:17, 25 giu 2023 (CEST)

• Nel saggio in cui si dimostra la nascita nel 1566 si parla anche del numero dei fratelli e sorelle, della complessa rete dei familiari, tra fratelli e sorelle, realizzando quasi una perfetta composizione di un puzzle, e si dimostra che le ricerche non possono essere fatte solo sulla base delle indagini sulla sorella. Le analisi coincidono con le affermazioni nei libri di Santoro del 1715 e di Basile del 1800. Ma il fattore più importante è che per lo scrittore Imbriani “nel primo decennio del seicento il Basile già si stimava vecchio”,  perciò è incongruente ipotizzare che il Poeta, nato nel 1583 e ritornato in patria all’età di 25 anni, si considerasse ormai vecchio e stanco. Anche per Benedetto Croce, il Basile sarebbe nato parecchi anni prima del 1583. È inutile l’accusa del provincialismo perché Basile è patrimonio dell’umanità. L’ipotesi della data di nascita più verosimile, documentata e logica è quella del 1566, anche perché quella del 1583 presenta diverse incongruenze. --109.52.212.31 (msg) 17:21, 5 lug 2023 (CEST)

  Hai semplicemente rotto gli zebedei, smettila stai vandalizzando inutilmente, è appena uscito un altro saggio di Domenico Antonio D'Alessandro nel gennaio del 2023 che ne parla ampiamente elencando almeno 5 Basile diversi tra cui quello che desideri tu, hai stufato. ----Dryas ^msg 07:04, 6 lug 2023 (CEST)

• Ogni tanto escono notizie eclatanti ma incongruenti e i riferimenti avvalorano la tesi della nascita nel 1566. Tanti illustri Autori dimostrano che il Basile è nato molti anni prima del 1583, pertanto l'ipotesi della data di nascita più verosimile, documentata e logica è quella del 1566.

• Basta, lo pensi solo tu. Ti invito a leggere l'articolo di D'Alessandro appena uscito, lo trovi su Academia.edu dove punto per punto smonta le "favole" sulla data di nascita di Basile, una per una argomentando tutto con precisione. La smettiamo con questa pagliacciata?----Dryas ^msg 11:41, 6 lug 2023 (CEST)

  [@ Driante70] data la discussione ancora in corso le modifiche in voce dell'IP sono state annullate. Intanto consiglierei, sperando in un confronto civile, di evitare certe uscite non esattamente tranquille ("pagliacciata", "hai rotto gli zebedei", e cito testualmente). Saranno le fonti, riportate possibilmente qui in discussione, a far luce su quanto è lecito considerare vero/verosimile. Un saluto--☠︎Quinlan83☠︎^{(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?)} 13:40, 6 lug 2023 (CEST)

  sono state inserite le fonti con tanto di testo trascritto e due articoli usciti nel 2022 e 2023. Non c'è niente da discutere, la madre era una Daniele, riportata anche nelle stampe del figlio. ----Dryas ^msg 14:12, 6 lug 2023 (CEST)

  Mi sembra una scena surreale e non io ma ben tre utenti certificati in passato hanno cercato di modificare bene la data, rimossa ogni volta da quello anonimo. Alla fine uno sbotta... perché è fatto ripetutamente in malafede e in maniera irrispettosa verso gli utenti registrati: in questi due articoli inseriti e leggibilissimi online è stata ricostruita tutta la famiglia con parecchi documenti d'archivio nuovi. Non mi pare il caso di discutere sulla data di nascita del 1566, come ben riporta D'Alessandro si tratta di un omonimo con dei genitori totalmente differenti. Inoltre sappiamo il cognome della madre con certezza dagli atti notarili rinvenuti nel 2023 idem compare in alcune stampe dello stesso scrittore, e sappiamo anche l'atto di battesimo della sorella Adriana. Quello nato nel 1566 non ha mai avuto una sorella che si chiamasse così. Sono tutte attribuzioni false ben descritte una a una sul nuovo articolo che ho inserito.----Dryas ^msg 14:14, 6 lug 2023 (CEST)

  Intanto ho segnalato la discussione al dp:letteratura visto che era una discussione di nicchia, mai segnalata ad un progetto. --9Aaron3 (msg) 14:36, 6 lug 2023 (CEST)

  È sufficiente vedere nella cronologia per accorgersi che, per anni, la voce riportava la nascita del 1566 con tanto di fonti. Come mai all’improvviso si sono cambiati i connotati senza prima ottenere il consenso in discussione? Sarebbe ragionevole ripristinare di nuovo nella voce la data del 1566 e poi dopo analizzare diverse tesi. --109.52.212.23 (msg) 01:42, 8 lug 2023 (CEST)

  Stai vandalizzando più di una dozzina di voci create da me con il template di dubbia enciclopedicità! Dovresti vergognarti.----Dryas ^msg 12:20, 8 lug 2023 (CEST)

  Buona sera, aggiungo i seguenti dati che dimostrano la nascita a Napoli nel 1583:

  Giovan Battista nacque a Napoli il 4 febbraio 1583 e battezzato nella Chiesa di Sant'Anna di Palazzo:

  «A dì 4 de febraro 1583, io detto don Lorenzo de Feo ho baptizato Giovan Baptista Biasi, figlio [de] lo signor Francesco Antonio Basile et de la signora Cornelia Daniele ad Monte Calvario, la comare la signora Agata Cicala, la mammana Rosa De Santo, per clerico Vicenso Francese.»

  La tesi è avvalorata sia dal nome di sua madre Cornelia Daniele sia dal fatto che anche Adriana Basile, sua sorella, sarebbe stata battezzata il 1586 nella stessa parrocchia con medesimi genitori:

  «Eodem die [21 dicembre 1586], io sopra detto [donno Vincenso Picaro] ho battizato Andreana, lo patre Francesco Antonio Basile, la matre Cornelia Daniele, habitano a la strada di Santo Martino, lo comparelo signore Giovan Battista Vivento, la mammana Rosa di Santo, per clerico ut supra [Cesaro Brivisco].»

  Che la madre di Adriana, Margherita e Giambattista Basile sia Cornelia Daniele si evincerebbe dalle lettere manoscritte della p. 209 riportate da A. Ademollo, La bell'Adriana ed altre virtuose del suo tempo alla corte di Mantova, Città di Castello, S. Lapi, 1888.

  Il Battesimo di Margherita è riportato nel suddetto articolo di Palmisciano, alla p. 163:

  «Eodem die [13 mensis may 1595] io don Antonio Yolo ho baptizata Margarita Gioanna figlia di Francisco Antonio Basile, et di Cornelia Daniele, habitanti sopra la Carità, per mammana Beatrice Monfreda, per clerico Mercurio di Mauro.»

  Domizio Bombarda afferma nella p. 6 de Il teatro delle glorie della signora Adriana Basile, in Venezia, 1628, che tra i fratelli di Adriana e Giovan Battista Basile c'era anche Giuseppe. Il battesimo di quest'ultimo è riportato da Palmisciano alla p. 163:

  «A 22 di maggio 1599 don Giovan Labella coaiutore del sopradetto curato [don Sebastiano Ortiz] ha battizato Gioseppe figlio di Francesco Antonio Basile, et Cornelia Daniele, la comatre fu Giulia Gaetana, il clerico Domenico Cantelmo.»

  Nell'Archivio di Stato di Mantova ci sono diverse lettere manoscritte che riguardano le sorelle cantanti Adriana, Margherita e Vittoria Basile. In quella del 6/1/1617 Claudio Monteverdi scrive ad Alessandro Striggio suggerendo che Adriana Basile canti insieme alle altre due sorelle. Il battesimo di Vittoria Basile è riportato da Palmisciano alla p. 163:

  «A dì 6 de luglio 1593 io don Giovan Andrea de Florio ho baptizato Vittoria figlia del magnifico Francesco Antonio Basile, la madre la magnifica Cornelia Daniele, abitano a Campanile. Lo compare lo magnifico Oracio Vallinodo, la commare la magnifica Vittoria Buonanno, per diacono Giovan Battista Testa.» --Ciaosonia33 (msg) 22:23, 26 nov 2023 (CET)

  In merito all'affermazione che Basile si sia imbarcato da solo nel 1592, gentilmente chiedo che citiate i documenti di archivio di riferimento del Seicento, così come ho fatto io nella mia spiegazione. In modo che io possa rispondervi adeguatamente. Grazie --82.55.141.65 (msg) 22:43, 26 nov 2023 (CET)

  La data dello spostamento del Basile nel 1592 è falsa, definita da Giorgio Fulco, La meravigliosa passione. Studi sul Barocco tra letteratura ed arte, Roma, Salerno Editrice, 2001, pp. 245-250. L'erronea interpretazione del Fulco, si basò su una frettolosa analisi di Benedetto Croce, dopo la lettura de Le avventurose avventure del 1613, di Giovan Battista Basile, occorre leggere tale terza stampa. Non potendo allegare il file qui (la versione del 1613), per facilitare il Vostro controllo allego il link della versione del 1611 https://openmlol.it/media/giovan-battista-basile/le-avventurose-disavventure/831 Sul frontespizio, come in tutte le opere in italiano del Basile egli ha il soprannome Il Pigro. Perché nella favola marittima avrebbe dovuto chiamarsi anche Ninfeo se si è definito Il Pigro? Nella pagina 10 "Ninfeo compagno di Lucilla" e nella stessa "Lucilla sotto nome di Glauco, per altro nome Sirena". Se Basile non avesse scritto Il Pigro e avesse voluto essere autoreferenziale avrebbe scritto Ninfeo fratello di Lucilla ... Lucilla [...] Sirena. Benedetto Croce associa per primo Basile al Ninfeo alla pagina XII del suo volume del 1891, ragionando in modo parziale https://books.google.it/books?id=LEmRHO4c_XAC&printsec=frontcover&hl=it&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false In quella pagina riporta del testo del Basile del 1613: "Né tanto i miei primi passi | spesi in apprende l'arti | di sagace nocchiere, e come e quando | debbian le navi altere uscir dal porto, | o star legate in più sicuro lido, | quando (sic), poi ch'io fui giunto | nel mezzo del camin di nostra vita, | nuovo spirto m'accese | a miglior studio; e, benché augel palustre | io mi conobbi, pur tentai di pormi | coi più bei cigni al paro". Poi il Croce aggiunge la sua ipotesi "Certo, a nessuno verrà in mente di pensare che il Basile, da giovinetto, avesse studiato l'arte marinaresca. La prima parte di questo brano è da riferirsi evidentemente al personaggio di Ninfeo. Resta la seconda: gli studi di poesia, e le alte speranze, che, giovane, gli riempivano il petto". Un'interpretazione parziale, non oggettiva, non essendoci altri dati a supporto della sua ipotesi. --Ciaosonia33 (msg) 00:01, 28 nov 2023 (CET)

  Buona sera, ciò significa che tutti i battesimi dei fratelli e delle sorelle di Giovan Battista Basile riportati qui sono avvenuti a Napoli, nella medesima parrocchia. --Ciaosonia33 (msg) 17:50, 29 nov 2023 (CET)

  Buongiorno, non so chi sia in fondo a questa pagina, perché senza nome, che abbia scritto "supportato da importanti enciclopedie" facendo riferimento alla tesi del 1566. Vorrei evidenziare che l'Enciclopedia italiana Treccani del 1930 riporta "Nato a Napoli" https://www.treccani.it/enciclopedia/giambattista-basile_(Enciclopedia-Italiana)/ scheda ad opera di Fausto Nicoli autorevole, storico e grande studioso delle vicende campane, mentre Alberto Asor-Rosa che compilò la scheda del 1970 https://www.treccani.it/enciclopedia/giambattista-basile_(Dizionario-Biografico)/ era un critico letterario avulso dall'Istituto Italiano per gli Studi Storici, per cui ai fini bibliografici-archivistici la sua penna ha poco peso. --Ciaosonia33 (msg) 07:04, 8 dic 2023 (CET)

• La data di nascita riportata da moltissimo tempo su wikipedia è il 1566, corredata da importanti riferimenti bibliografici e supportata anche da importanti enciclopedie. Innumerevoli fatti documentati e diversi autori affermano che Basile sia nato molti anni prima degli anni ottanta del XVI secolo. Non vi è certezza assoluta in nessuna ipotesi, neanche per la data del 1566, ma questa resta l’ipotesi della data di nascita più congrua, documentata e meglio argomentata. Ipotesi successive al 1580 presentano diverse incongruenze. Ad esempio è illogico pensare che si sia imbarcato nel 1592 e partito da solo ad un’età minore di 10 anni.

• Purtroppo c'è un vandalismo in corso da parte di utenti problematici. Con la protezione della pagina si avvalla chi non vuole contraddittorio e difende ipotesi come verità assolute. Vi invito a rispettare le regole della comunità e ripristinare i dati originari (1566). Eventuali modifiche su nuove tesi richiedono consenso.