Discussione:Giuseppe Viscovich

Ultimo commento: 6 anni fa, lasciato da Stefano Tòdi in merito all'argomento Etnia e nome serbo-croato

Cambio conte italiano in conte veneziano: non esistono alcune prove del fatto che il Viscovich si ritenesse italiano, mentre il fatto che fosse veneziano è implicito nel fatto stesso che fosse conte di una cittadina facente parte dell'allora Albania veneta--Presbite (msg) 23:22, 19 giu 2008 (CEST)Rispondi

Giuseppe Viscovich non è mai stato un militare italiano modifica

Nella voce è scritto che il capitano Giuseppe Viscovich fu un militare italiano ma è inesatto perché egli fu un militare della Repubblica Veneta. Alberto Pento

Concordo, inoltre non c'è alcun motivo perché dovesse ritenersi Italiano, perché l'Italia ancora non era stata creata e soprattutto egli era nato in Montenegro. Inoltre nel discorso di Perasto (citato nell'articolo stesso) chiama la Repubblica Veneta sua patria, dunque sarebbe più corretto inserire Veneto come nazionalità - tanto più che il popolo Veneto è riconosciuto dallo stato italiano come entità culturale a sè stante. Non vi sono dunque le basi per ritenerlo Italiano o dire che egli si ritenesse tale, ma vi sono invece prove del contrario.
Chiedo se sia possibile modificare l'articolo in maniera veritiera--Bèrego Enedòro (msg) 12:57, 11 giu 2013 (CEST)Rispondi
Modifico la pagina per quanto spiegato sopra--Bèrego Enedòro (msg) 15:42, 23 giu 2013 (CEST)Rispondi
La nazionalità veneta non è tra quelle contemplate attualmente in Wikipedia; vedere qui per le motivazioni. --Aplasia 16:11, 23 giu 2013 (CEST)Rispondi
Vero, ma le varie richieste (almeno due) sono state fatte diversi anni fa e una è rimasta inascoltata, mentre l'altra è stata respinta in toto senza addurre motivazioni. Dai vari link che hai portato non aumento altro che la mia convinzione (non solo mia, ma di molti nella storia) che si dovrebbe dichiarare la nazionalità di un personaggio in base al suo punto di vista e al mondo del suo tempo, se non altro per verità storica. Non credo che nessuno si sognerebbe mai di citare Carlo Magno come Francese o Tedesco, anche se ai suoi figli furono destinati proprio i Regni di Francia e Francia Orientale (oggi Germania), dopo la caduta dell'Impero Franco. Per tanto, essendo quella Veneta un'entità culturale a sè stante sia in passato (all'epoca di Giuseppe Viscovich e prima) e ancora tutt'oggi, seppur sbiadita dal contesto italiano, ritengo più appropriato dire che Viscovich fosse Veneto.
Al momento Wikipedia non dispone dello strumento "nazionalità veneta"? Questo non rende la nazionalità veneta inesistente (tanto più che quando dei territori venivano integrati all'interno della repubblica, ogni cittadino otteneva cittadinanza Veneta)--Bèrego Enedòro (msg) 17:43, 23 giu 2013 (CEST)Rispondi

Intro voce modifica

Scusate, se proprio non possiamo mettere la nazionalità "Veneto", possiamo almeno cambiare quel "militare italiano" in "conte veneziano", come nella voce Inglese? Il fatto che non fu membro dell'esercito italiano spero ci metta d'accordo tutti. O qualcuno ha da ridire anche su questo?--Bèrego Enedòro (msg)

Lingua/dialetto veneto modifica

Nella parte riguardante il famoso discorso tenuto dal soggetto della pagina, è riportata la dizione «dialetto veneto». Tecnicamente questo termine non ha senso, perché si può parlare di dialetti veneti oppure di lingua veneta - o semplicemente veneto - per indicare il cluster linguistico rappresentato dall'insieme dei dialetti veneti. Per correggere il termine ci sono tre possibilità:

  1. utilizzare il termine lingua veneta, che è poi la voce a cui porta il link già presente;
  2. utilizzare il termine dialetto veneziano, con relativo collegamento, ammesso che dalle fonti risulti che effettivamente il discorso sia stato tenuto in quello specifico dialetto;
  3. utilizzare semplicemente il termine veneto, nel caso in cui non sia chiaro quale tipologia di dialetto veneto sia effettivamente stato tenuto il discorso.

Se qualcuno ha maggiori conoscenze o fonti più specifiche per trovare una quadra alla questione, si può scegliere la soluzione migliore. Nel frattempo, procederei provvisoriamente con la terza ipotesi, che è quella più generica e che meglio si adatta in presenza di dubbi a riguardo. --Stefano Tòdi (msg) 22:59, 18 ago 2017 (CEST)Rispondi

Etnia e nome serbo-croato modifica

Credo inoltre che sarebbe utile e necessario citare il nome serbo-croato del personaggio - ovvero Josip Visković - e il fatto che il suddetto fosse di etnia slava, visti il nome e l'origine montenegrina. L'etnia slava è già implicitamente indicata nei parametri del template sulla biografia, ma - credo per ragioni tecniche - non compare nel testo della voce, ragion per cui sarebbe necessario forzare il template o - più semplicemente - esploderlo per aggiungere la dicitura. --Stefano Tòdi (msg) 01:39, 19 ago 2017 (CEST) A Perasto, all'epoca la lingua d'uso di tutta la popolazione non era il serbo-croato, quindi è improbabile che il discorso fosse fatto in lingua slava. Senz'altro neppure era la prima lingua del Viscovich, sebbene la conoscesse. Solo la gente dei villaggi di montagna parlava slavo. a Perasto e Cattaro si parlava principalmente veneto da mar, come si puo leggere anche qui: https://it.wikipedia.org/wiki/Albania_VenetaRispondi

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