Discussione:Gontrano Innocenti

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problemi:

• in quell'anno nel Napoli giocavano Innocenti I e II, Ghisi I e II e Gariglio I e II, quindi non ci metterei le mani sul fuoco che non si sia fatto confusione nelle fonti su quale Innocenti avesse segnato quali reti, comunque io ho riportato quanto la mia fonte dice..
• come al solito non so che abbia fatto prima e dopo la permanenza al Napoli..
• la stagione della squadra dice che era un difensore, però giocava secondo il librone con numeri che andavano dall'8 al 10..
• non sono sicuro che sia stato il fratello minore di Innocenti I..

'nsomma, come al solito che faccio? 93.32.210.19 (msg) 20:32, 26 feb 2011 (CET)

Per quel poco che si riesce a capire da PlayerHistory: Gondrano Innocenti, detto anche Innocenti II, giocò nel Napoli nel 1928-29, segnando 6 gol in 19 partite. Da quanto compare, quello fu l'ultimo anno della sua carriera. Era fratello di Giordano Innocenti, detto Innocenti III, e di Athos Innocenti, detto Innocenti I. Il ruolo di Gondrano Innocenti, sempre secondo PlayerHistory, era Central Midfielder. --VAN ZANT (msg) 10:55, 27 feb 2011 (CET)

In quel Napoli c'era Parentopoli però... :-))))) --Triple 8 (sic) 10:58, 27 feb 2011 (CET)

sai com'è, teniamo famiglia.. oh, mamma, allora Paulo Innocenti non era frate a isso? 93.33.2.253 (msg) 11:14, 27 feb 2011 (CET)

Frate a ché?? --VAN ZANT (msg) 11:22, 27 feb 2011 (CET)

lo schock, ho sbagliato a scrivere, volevo dire Paulo e Gondrano erano compagni di squadra (che è certo) ma non fratelli? E quindi non solo all'epoca nel campionato italiano giocavano quattro Innocenti ma pure due Innocenti I? Ma che è, 'na maledizione che me trovo tutti io i casi disperati? 93.33.2.253 (msg) 11:41, 27 feb 2011 (CET)

Beh, sono sicuro al 100% che Paulo Innocenti non sia fratello dei tre fratelli Innocenti. Infatti Paulo Innocenti nacque in Brasile l'11 marzo 1902, mentre Athos Innocenti I nacque in Toscana il 9 agosto 1901, Gondrano Innocenti II nacque in Toscana il 24 maggio 1903 e Giordano Innocenti III nacque in Toscana il 2 settembre 1905. Quindi i genitori non avrebbero avuto il tempo materiale per concepire Paulo... --VAN ZANT (msg) 11:51, 27 feb 2011 (CET)

poco ma sicuro, i genitori dopo Athos avrebbero dovuto un attimo zompare sul piroscafo, sfornare Paulo in Brasile e di volata fare un altro salto in Italia per le altre due criature giusto per fare dispetto a me cent'anni dopo.. quindi mo' però 'a faccenda è che, visto che le mie fonti dicono che Paulo Innocenti era noto come Innocenti I, o teneva pure isso un fratello da qualche parte (e quindi all'epoca, secondo 'st'ipotesi c'erano 5 Innocenti, di cui 2 Innocenti I, 2 Innocenti II e Giordano solo soletto) o era un modo per non fare ammuina nella squadra: quale sarà la soluzione a quest'Enigma della Sfinge? 'Na cosa è certa, il calcio di 60 ed oltre anni fa poco ma sicuro non ti scoccia mai.. 93.33.2.253 (msg) 12:05, 27 feb 2011 (CET)

(rientro) Paulo c'è pure sul libro di Sappino QUI. Visto che sappiamo i 3 sicuri l'altro sarà solo uno col cognome uguale... --Buzz ^msg _done? 12:47, 27 feb 2011 (CET)

non mi ricordo se però si parlava di un fratello, dopo controllo su google books; comunque se Paulo non era fratello di Gondrano (sembra 'na telenovela, uaglio'!) ed aveva un fratello calciatore (il che spiegherebbe perchè Paulo era Innocenti I e Gondrano Innocenti II) il fratello Innocenti II bis doveva giocare in una squadra minore.. mo' tengo pure mal 'e capa.. 93.33.2.253 (msg) 13:43, 27 feb 2011 (CET)

Sappino non parla di fratelli di Paulo Innocenti, che poi è strano, visto che il secondo doveva per l'epoca un giocatore forte del Napoli.. 93.32.192.110 (msg) 20:01, 27 feb 2011 (CET)

La mia idea (ma poi sentiamo se ci sono altre opinioni), è che Paulo non aveva niente a che fare con gli altri tre, ma veniva soprannominato ugualmente Innocenti I perché, essendo nato nel 1902, era più vecchio di Gondrano Innocenti II (classe 1903). Tra l'altro, ho controllato su PlayerHistory con quel trucco che avevo segnalato tempo fa ed effettivamente nella rosa del Napoli 1927-28 giocavano Gondrano e Paulo Innocenti, Corrado e Pietro Gariglio, Ernesto e Pino Ghisi... --VAN ZANT (msg) 20:38, 27 feb 2011 (CET)

è l'ipotesi a cui voglio credere, che alla fine sia stata un'idea improvvisa per distinguerli visto che nella squadra c'erano già due coppie di fratelli (che poi negli anni seguenti sarà un'esperienza replicata con i fratelli Sallustro ed i fratelli Vojak).. solo che mo' non so come chiarire la cosa nella voce di Gondrano, perchè come mi giro come mi volto vado sempre a supposizioni.. 93.32.192.110 (msg) 20:50, 27 feb 2011 (CET)

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Dall'archivio delle Discussioni progetto:Sport/Calcio: Il mistero Innocenti II --Mateola (msg) 16:34, 10 mag 2011 (CEST)