Discussione:Peppe Carta

Testo cancellato due volte dal proponente cancellazione durante pdc dicendo di averlo trasferito non so proprio dove.--Giorgio Pietrocola (msg) 23:37, 23 nov 2016 (CET)

[@ Giorgio Pietrocola] Senti, se non leggi i campi oggetto non è colpa mia ;-) Cito testualmente: commento erroneamente inserito qui e spostato nella discussione. Vai nella pagina della pdc, almeno questo dovresti essere in grado di farlo. Poi guarda in alto a sinistra e clicca sul pulsante che magicamente si chiama "Discussione". Entra e leggi il tuo commento e la mia risposta. Poi fammi sapere se ci riesci ;-) --Adalhard Waffe («…») 12:55, 24 nov 2016 :::(CET)

[@ Adalhard Waffe] Sì, grazie, ho capito ma con tutte quelle cancellazioni avevo perso la testa. Vedi anche sotto.--Giorgio Pietrocola (msg) 20:07, 24 nov 2016 (CET)

Perché cancellare la fonte Discogs?

Non di questo intendevo parlare ma ci sono costretto perché continua l'azione a mio avviso estremamente scorretta e devastante del proponente cancellazione. Più di 5 Kilobyte del mio contributo sono stati cancellati. Vi prego di prenderne atto. E' stato tolto perfino il collegamento esterno

• (EN) Peppe Carta, su Discogs, Zink Media

che normalmente nei "collegamenti esterni" di ciscun musicista si ottiene automaticamente aggiungendo nel codice sorgente , "((collegamenti musica))" scritto con le parentesi graffe; vedi per esempio Roberto Pregadio o Berto Pisano collega di "Peppe Carta" Invece, (causa Beppe invece di Peppe nel database) lo avevo dovuto ottenere con maggiore fatica.

Anche tutti gli altri sedici riferimenti a Discogs sono stati cancellati.

anche cliccando qui potete constatare come questa fonte sia normalmente usata su wikipedia

La motivazione addotta è che Discogs è un sito commerciale. Se fosse vero il sito relativo su questa enciclopedia andrebbe corretto perché lo dà, invece, per "parzialmente commerciale". Ma se anche fosse commerciale? Anche le case editrici agiscono per motivi commerciali ma questo fatto, notoriamente, non le impedisce di essere citate nelle note. Discogs è, oltre ogni ragionevole dubbio, una fonte preziosa per avere informazioni dettagliate sui dischi e sulle loro copertine. Questo sito, commerciale o no, dimostra ampiamente l'esistenza di un certo disco. Per questo, nella voce, avevo fatto in modo che ogni disco citato potesse essere controllato per prendere atto del relativo contributo del biografato. Un lavoro serio, lungo e faticoso reso vano in poco tempo. Ancora un'azione, almeno apparentemente, volta solo a far perdere tempo.--Giorgio Pietrocola (msg) 19:36, 23 nov 2016 (CET)

Concordo con te Giorgio Pietrocola circa l'eccesso di "rudezza" usata verso questa voce, e infatti ho già cercato di farlo notare bonariamente e privatamente all'utente di cui parli. Naturalmente non ho nessun ulteriore "potere"se non quello di un normale e semplice utente di WP, però cerco di attenermi a regole di buon senso e soprattutto di educazione, che a volte mi sembra effettivamente siano state travalicate al di là e oltre il merito della voce. Per quanto riguarda discoGS, mi sembra che in altre discussioni, dato il carattere commerciale, se ne consigliava la presenza accompagnata da altre fonti "ufficiali" tipo la discoteca di stato (ICBSA), l'archivio SIAE o della FIMI (prova a fare lì una ricerca, almeno così lì troverai fonti considerate più "autorevoli e attendibili" dai criteri di WP). Ciò non toglie che per voci un po' di annata trovare sul web fonti che dispongano di archivi ben documentati è sempre difficile ed effettivamente per le discografie una delle poche reperibili fornita anche di titoli di dischi "rari" o semplicemente "vecchi" è discogs, checchè ne pensi WP. Per l'intanto hai la mia solidarietà, anche se forse non il mio completo appoggio sul merito della enciclopedicità del Peppe Carta (sono comunque dubbioso anche se vicino per professione). ciao PS qualcosa ho trovato ad una prima ricerca icbsa guardare qui quindi ti invito a proseguire la ricerca --Aleacido (msg) 01:36, 24 nov 2016 (CET)

Grazie Aleacido della gentile risposta, ne sentivo il bisogno. Non sono nuovo a comportamenti di utenti come questo che ben conosco e che a mio avviso calpestano gravemente lo spirito e la lettera di WP. Per queste esperienze negative ho ridotto quasi a zero la mia partecipazione su WP. Sono intervenuto per difendere questa voce perché mi sento in qualche modo responsabile, mio malgrado, della sua futura cancellazione e voglio fare tutto ciò che posso anche se non è molto. Come puoi vedere dalla cronologia questa voce è stata proposta più di 4 anni fa. Immediatamente fu messo un avviso che chiedeva le fonti mancanti. Tre anni dopo feci le prime esperienze in questo ambiente e, oltre a proporre dieci voci, ( vedi utente: Giorgio Pietrocola) cercai di contribuire a questa cercando le fonti richieste. Questo circa un anno e mezzo fa. Arricchii con le poche fonti che allora erano disponibili sul web. Ora ne sono emerse molte altre. In futuro probabilmente ce ne saranno ancora di più. Nessuno però tenne conto di quei miglioramenti finché a settembre non fu messo il dubbio "E" che si può ancora leggere nella voce. Non fu un caso e in qualche modo ne fui la causa e, come detto, me ne sento responsabile. Infatti un gruppo di utenti tra cui Adalhard che chiamò questa azione "l'affaire Pietrocola" attaccarono sistematicamente tutti i miei contributi che ormai avevo abbandonato da più di un anno proprio per certi atteggiamenti "rudi" e ben poco collaborativi ma che poi decisi di difendere in qualche modo, sia pur minimo, dalla cancellazione. Alla fine 5/10 delle mie voci furono cancellate. Abbandonai di nuovo l'ambiente finché fui richiamato dal proponente cancellazione che, dopo solo due mesi di dubbio "E" su questa voce, mi avvertì che era in atto la pdc di Peppe Carta. Ho fatto del mio meglio, costruttivamente, per trovare le fonti attualmente disponibili nel web e sistemare la voce. Ora la voce non è più evasiva, come recitava la motivazione ripresa anche per la cancellazione ma i motivi reali sembrano essere altri. L'asticella viene alzata mentre si prova a superare gli ostacoli...

Per quanto riguarda le fonti commerciali possono essere valutate criticamente ma non ignorate o censurate perché non sono opinioni di wikipediani ma "fatti" incontestabili che meritano una interpretazione adeguata. Nel caso specifico mi sembra dimostrino, oltre ogni ragionevole dubbio, almeno l'esistenza dei dischi presenti nel loro enorme database.

Grazie anche delle indicazioni che mi hai dato. Avevo visto che l'Istituto Centrale per i Beni Sonori ed Audiovisivi di Roma aveva acquisito il disco Ora beat! e lo avevo messo nelle note ma era stato cancellato. Bisognerebbe recarsi sul posto. Ma ci vuole molto tempo e oggi probabilmente la storia di questa voce finirà. Cordiali saluti.--Giorgio Pietrocola (msg) 10:11, 24 nov 2016 (CET) Mi scuso per lo sfogo ma ero veramente esasperato da tutte quelle cancellazioni subite.--Giorgio Pietrocola (msg) 19:53, 24 nov 2016 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Peppe Carta. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161127021803/http://www.superfly.fm/music/playlists/item/4518-in-heat-the-best-of-recorded-jazz-part-4-wh per http://www.superfly.fm/music/playlists/item/4518-in-heat-the-best-of-recorded-jazz-part-4-wh
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161127021803/http://www.superfly.fm/music/playlists/item/4518-in-heat-the-best-of-recorded-jazz-part-4-wh per http://www.superfly.fm/music/playlists/item/4518-in-heat-the-best-of-recorded-jazz-part-4-wh

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:35, 16 giu 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Peppe Carta. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161121111203/http://www.archivioflaviobeninati.com/2012/06/armando-trovajoli/ per http://www.archivioflaviobeninati.com/2012/06/armando-trovajoli/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:40, 17 nov 2019 (CET)