Discussioni utente:Il conte/Archivio 2007

Violazione di copyright

Caro Conte, ho dovuto eliminare un lunghissimo contributo che hai fatto alla voce Basilicata, più precisamente tutto quello che avevi inserito nel paragrafo Sintesi storica. Esso infatti è praticamente identico al testo contenuto in questa pagina web, presente almeno da febbraio 2006 come ho potuto appurare da una ricerca con la wayback machine, mentre il tuo testo è stato inserito a marzo del 2007, un anno dopo. Ovviamente ho cancellato anche la voce autonoma che ne avevi tratto, Storia della Basilicata. Se ho sbagliato in qualcosa ti prego di farmelo sapere sulla mia pagina di discussione.
Un altro appunto: non eliminare gli avvisi ricevuti sulla tua pagina di discussione, se proprio li vuoi togliere ti consiglio di archiviarli in una sottopagina, per esempio seguendo le indicazioni di Aiuto:Sottopagina. Ciao Fabius aka Tirinto 21:56, 3 giu 2007 (CEST)

Okay, scusa il ritardo ma sono riuscito a connettermi solo ora, adesso vado a leggere i paragrafi e poi ti dico cosa ne penso. Una prima risposta però te la posso già dare: la violazione di copyright (permettimi di chiamarla così, per semplicità, anche se capisco che non hai proprio copia-incollato tutto pari pari ma elaborato il testo) non l'avevo trovata io, ma il RevertBot, un programma automatico che cerca in rete dei confronti fra le pagine di Wikipedia e le pagine della rete, tramite google e yahoo. Ebbene, il bot aveva trovato tantissime frasi assolutamente identiche, ma visto che il lavoro era stato bello grosso ho preferito controllare di persona invece che cancellare brutalmente e basta. Risultato: se avessi eliminato le frasi identiche e quelle in cui erano state cambiate solo una parola o due il testo sarebbe diventato totalmente incomprensibile. Questa è la ragione per cui ho cancellato tutto. Il nuovo testo deve essere molto diverso da quello da cui si è preso spunto, un cambio radicale. Per capire cosa intendo puoi guardare questa pagina (non è una linea guida di Wikipedia, è una sottopagina di un utente, ma secondo me è fatta molto bene).
Un altro appunto: tu mi hai scritto dicendo che (testuali parole) pian piano le stavo elaborando: ebbene, se all'inizio il testo inserito è copiato e solo in un secondo momento viene rielaborato, allora nella cronologia della voce resta una violazione di copyright, cosa che cerchiamo di fare in modo di non far succedere. Il testo deve essere rielaborato fin dall'inizio, altrimenti la cronologia va ripulita.
Adesso vado a leggermi i paragrafi rielaborati nella mia pagina di discussione, ma intanto mi permetto un ulteriore consiglio: hai preso in considerazione la possibilità di chiedere l'autorizzazione all'autore del testo per poterlo utilizzare su Wikipedia? Risolveresti tutti i problemi in 5 minuti e reinserirei tutta la cronologia eliminata (ti assicuro per esperienza personale che è più facile sentirsi rispondere di sì che non sentirsi rifiutare il permesso). Se ti può interessare questa opzione puoi vedere alla pagina Aiuto:Copyright o, per un modello di lettera di richiesta, alla pagina Wikipedia:Modello richiesta di permesso/Testi/Sito web. Ripeto che questa è di gran lunga l'opzione più veloce, che non ti obbligherebbe a riscrivere tutto. Ciao, vado a leggere il testo che mi hai scritto :) Fabius aka Tirinto 18:49, 5 giu 2007 (CEST)

Okay, ho letto, ecco il responso (mi sento molto oracolo... :) ): meglio di quello che avevo cancellato (a memoria) ma ci sono ancora parti molto dubbie, soprattutto nei paragrafi preistoria e i greci (nel senso che in alcune frasi di 2 o 3 righe hai cambiato solo un paio di verbi e due o tre sinonimi, diciamo che la faccenda è molto borderline, al limite). I romani va decisamente meglio, direi che può andare, ma la parte di Pirro è praticamente identica alla fonte originale. I bizantini è come i romani, bene tranne un paio di frasi praticamente identiche (in una hai inserito lo stesso errore di stampa del sito internet: dei territorio conquistati :) cosa che viene interpretata come copia-incolla dai cacciatori di copyviol...). Il medioevo mi pare ottimo, anche se un po' cortino rispetto all'originale.
Resto del parere che l'idea migliore sarebbe quella di chiedere il permesso di utilizzare i testi (e magari anche le immagini, le mappe non sono niente male) al webmaster del sito (c'è il suo e-mail in fondo ad ogni pagina). Ciao Fabius aka Tirinto 19:26, 5 giu 2007 (CEST)

Federico II

Oggi mi hai beccato al volo :) anche se temo che sarò telegrafico perchè devo scappare.
Nel testo che mi hai scritto in pagina di discussione (a proposito, ottima l'idea del cassetto) ci sono due grossi problemi, costituiti da due grossi pezzi identici al solito sito internet, praticamente metà del testo è uguale. Lo so, è difficile scrivere in modo nettamente diverso dalle fonti utilizzate, ma la legge sul copyright in Italia è questa e non ci si può fare niente.
Rispondo alla seconda parte del tuo messaggio: per chiedere l'autorizzazione alla pubblicazione del testo devi spedire questo mail (ovviamente al posto delle parole evidenziate in neretto devi mettere le cose giuste, ad esempio il titolo della voce in cui vuoi inserire il testo e l'indirizzo del sito internet da cui lo prendi) all'indirizzo postmaster chicciola albanowebsite punto com (ho scritto esplicitamente le parole chiocciola e punto per evitare che l'indirizzo cada preda dei programmi automatici usati dagli spammatori). L'indirizzo comunque lo trovi in fondo ad ognuna delle pagine di quel sito, per esempio questa (il link blu dove c'è scritto e-mail). Per adesso devo scappare (non sono nemmeno stato troppo telegrafico e ora sono in ritardo, ma è tutta colpa mia... :) ), alla prossima Fabius aka Tirinto 14:22, 6 giu 2007 (CEST)

Grazie per gli apprezzamenti, cerco di rendermi utile. Per quanto riguarda i vandali, accomodati pure, sfondi una porta aperta :)
Posso chiederti un favore? quando scrivi sulle pagine di discussione (non solo la mia) puoi mettere la firma? Così cliccandoci sopra si arriva direttamente sulla tua pagina. Per firmare basta mettere le quattro tildi (il segno ~~~~) che trovi fra i pulsanti sopra la finestra di scrittura, il terz'ultimo da destra.

Spero vivamente in una risposta positiva dal sito, il lavoro che avevi fatto e che ti ho dovuto cancellare era notevole e rifarlo richiederebbe un sacco di tempo ed energia, un peccato. Se però la risposta sarà negativa, mi offro volontario per un aiuto (anche se, vivendo dalla parte opposta d'Italia, non ho una grande conoscenza dell'argomento...). Ciao, buona continuazione :) Fabius aka Tirinto 19:05, 6 giu 2007 (CEST)

Autorizzazione

Scusa la telegraficità, stavo spegnendo il computer perchè sto uscendo... Devi inoltrare il mail a permissions-it@wikimedia.org, dove verrà vista da un amministratore (che non sono io, ma stai pure tranquillo). Se è tutto okay (e non vedo perchè no) la pagina verrà ripristinata nel giro di qualche giorno. Scusa, scappo, se hai dubbi ti rispondo in nottata quando rientro :) Fabius aka Tirinto 19:46, 13 giu 2007 (CEST)

Visto che sono rientrato decisamente troppo tardi, ti rispondo adesso. Hai inoltrato il mail e questo era esattamente ciò che dovevi fare, adesso se la sbrigano quelli che fanno i controlli. In teoria basta lasciar passare qualche giorno e poi: o ti rispondono dicendo che è tutto okay e puoi inserire il testo; o reinseriscono direttamente loro quello che io avevo cancellato come violazione di copyright; o fanno entrambe le cose.
Per quanto riguarda l'ultima domanda la risposta è si, se arriva l'autorizzazione in teoria si può inserire il testo pari pari con un semplice copia-incolla (anche se è ovvio che una wikificazione va fatta). Credo che l'autorizzazione sia valida anche per le immagini contenute in quel sito, ma non ne sono per nulla sicuro quindi preferisco chiedere prima a qualcuno che ne sa di più. Intanto attendiamo fiduciosi :) Ciao, e complimenti per l'autorizzazione ottenuta Fabius aka Tirinto 16:44, 14 giu 2007 (CEST)

Riguardo alle città lucane

Ciao Conte lucano, io sarei contrario a mettere note rivolte direttamente ai Wikipediani nella sezione "voce", poichè il testo di Wikipedia dovrebbe essere indirizzato solo a coloro che cercano il sapere, non a quelli che lo diffondono, come noi. Le note per i Wikipediani vanno riportate nella sezione "discussione". Se ci sono persone che modificano senza criterio (tipo inserendo città di... 3.000 abitanti), ci si confronta o le si riprendono nella discussione, e il testo lo si riporta eventualmente alla versione precedente. Altrimenti tutto il Wikipedia necessiterebbe di ammonimenti, consigli ecc. per i Wikipediani, e ciò non è da enciclopedia. In ogni caso io avevo indicato che i comuni erano quelli con oltre 10.000 abitanti. Non riporto tutto indietro perchè vorrei sapere cosa ne pensi.--Pascar 00:48, 14 giu 2007 (CEST)--Pascar 00:48, 14 giu 2007 (CEST)

Uffa......

Ciao Conte, torno adesso dopo due giorni di assenza wikipediana causa lavoro e mi trovo il tuo messaggio... Uffa, io ero pronto a festeggiare e invece mi porti una brutta notizia :(
Scusa lo sfogo, ovviamente non è assolutamente colpa tua, solo che speravo proprio di vedere un lieto fine e invece pare che si debba attendere un altro po'. Intanto ti comunico che ho chiesto un altro parere più esperto, non si sa mai, ma temo che si debba riscrivere davvero un mail al webmaster (e se vuoi lo faccio io, nessun problema, davvero). Non disperare, ci arriveremo in fondo, ormai l'ho presa sul piano personale ;) Ciao, intanto attendo il parere di cui ti ho detto prima, poi vediamo Fabius aka Tirinto 21:54, 22 giu 2007 (CEST)

Beh, se hai già spedito non resta che aspettare e sperare. Dubito che il webmaster si rimangi la parola ma per scaramanzia non diciamo niente ;) Per quanto riguarda la firma: sei assolutamente libero di copiarla e/o modificarla, in fondo ha anch'essa (come tutti i contenuti di Wikipedia) una licenza GFDL. E poi l'ho copiata anch'io, rielaborandola un po', da qualcun altro, anche se non ricordo più da chi :P Fabius aka Tirinto 23:24, 22 giu 2007 (CEST)

Scusa, m'ero scordato. Dunque, dal punto di vista delle immagini sono piuttosto impreparato. Esiste la pagina Aiuto:Copyright immagini dove però non viene nominato google earth, mentre al contrario si parla di google maps. In quest'ultimo caso le immagini sono utilizzabili con delle restrizioni, per caricarle si dovrebbe usare il Template:Copyright GoogleMaps. Però se hai intenzione di caricarle è meglio chiedere a qualcun altro, per maggior sicurezza. Domani prometto che faccio una ricerca più approfondita e ti so dire, ciao :) Fabius aka Tirinto 23:47, 22 giu 2007 (CEST)

Allora, eccomi qua, ho dato un'occhiata in giro e ho scoperto due cose: primo, se vuoi caricare immagini generate con Google Earth o Google Maps devi usare il Template:Copyright GoogleMaps e seguire le istruzioni che vi sono riportate (per esempio non le puoi manipolare in nessun modo). Attenzione perchè gli esperti wikipediani di immagini e problemi sul copyright stanno discutendo se quelle immagini (cioè quelle di google maps) siano accettabili o no, rischi di vedertele cancellate (io non sono per nulla esperto di immagini e non mi ci addentro perchè rischio di dire un sacco di stupidaggini...). Seconda cosa: esiste un altro programma, che si chiama NASA World Wind, che genere immagini libere da copyright e quindi inseribili a piacere. L'unico problema è che la risoluzione massima è inferiore a quella di google maps, ma magari per i tuoi scopi va bene. Se hai qualche altra domanda ti metto in contatto con qualcuno più esperto, perchè sulle immagini siamo arrivati al limite delle mie (peraltro scarsissime) conoscenze. Ciao :) Fabius aka Tirinto 15:07, 23 giu 2007 (CEST)

Basilicata

mmmmh... in che modo dover cliccare per vedere il testo "facilita la lettura"? :-) Secondo me il testo va riordinato e suddiviso in paragrafi, all'interno delle sezioni. Inoltre in effetti, essendo piuttosto lungo, potrebbe essere scorporato in una voce sulla Storia della Basilicata, lasciando nella pagina solo una sintesi più ridotta. MM (msg) 17:03, 30 giu 2007 (CEST)

ehm... ne penso che è appunto quello che ho appena detto :-) MM (msg) 18:44, 30 giu 2007 (CEST)

Storia della Basilicata

Grandioso! Ti dico subito che non c'è il mio zampino quindi prenditi pure tutto il merito che ti spetta, io per parte mia provvederò a mettere un paio di birre in freezer da stappare alla salute della storia della Basilicata :) Cruccone è uno dei nostri migliori amministratori, non sapevo che fosse anche uno del gruppo dei controllori di OTRS (quelli che danno l'ok alle autorizzazioni, per intenderci), ma è utente di assoluta fiducia. A questo punto puoi inserire tutto il testo che vuoi, non sono sicuro se si possano inserire le immagini ma lo si può chiedere al buon Cruccone (ti avevo detto che con le immagini non mi trovavo molto a mio agio, no?). Splendida notizia, buona continuazione verrò a vedere come procede il lavoro fra qualche giorno, ti tengo d'occhio! :))) Fabius aka Tirinto 00:40, 1 lug 2007 (CEST)

Immagini di Google

Non credo che tu le possa inserire: credo esista un copyrght non compatibile con l'utilizzo commerciale permesso dalla GFDL. Ma non sono esperta di immagini. MM (msg) 09:00, 4 lug 2007 (CEST)

Non puoi inserirle nella pagina utente, in base all'EDP le immagini non libere (quelle di Google* lo sono) possono essere utilizzate solo nelle voci e solo in casi particolari. --Cruccone (msg) 13:33, 4 lug 2007 (CEST)

Eh eh, non puoi mettere l'immagine nella tua pagina utente ma niente e nessuno ti vieta di metterci un link alla pagina di google maps :)) Esempio: dai un'occhiata alle voci correlate di Roma e clicca sul penultimo link, quello dove c'è scritto Mappa di Roma da Google. Questo lo puoi fare, poichè tu ti limiti a inserire un collegamento ad un sito esterno e non devi caricare nessuna immagine su Wikipedia. Ovviamente ti consiglio google maps e non google earth perchè (non vorrei dire una stupidaggine, ma se ben ricordo è così) per visualizzare l'immagine di google earth bisogna aver scaricato il programma e non è detto che il potenziale visitatore della tua pagina utente l'abbia fatto. Cambiando argomento: grazie dei complimenti, cerco solo di rendermi utile quando posso. E grazie per il supporto, ma credo che non ci saranno elezioni che mi riguarderanno in futuro, sono già stato eletto amministratore (per il rotto della cuffia, a dirla tutta) e non aspiro a nulla di più. A presto :)) Fabius aka Tirinto 21:42, 4 lug 2007 (CEST)

Addendum: visto che ti avevo promesso che ti avrei tenuto d'occhio, cominciamo subito. Dando un'occhiata alla voce sulla Storia della Basilicata la prima cosa che balza all'occhio è la totale mancanza di immagini, utili per alleggerire un po' l'impatto visivo della pagina. Ovviamente non è obbligatorio caricarne di nuove (ma se fosse possibile sarebbe l'opzione migliore), si possono tranquillamente utilizzare delle immagini già presenti su Wikipedia. Ti faccio un paio di esempi facili: a metà della voce si parla di Federico II e quindi potresti mettere una sua immagine, scelta fra quelle presenti nella voce a lui dedicata (lo so, sono pochine, ma ne basta una) o cercare se c'è qualcosaltro su Commons, e in questo caso c'è (per la precisione qui). Allo stesso modo puoi recuperare immagini dei personaggi citati nella voce, o dei luoghi, sistemandole in modo esteticamente accattivante (tipo alternandole a destra e sinistra).
Gli ultimi paragrafi poi secondo me sono troppo lunghi e sarebbe utile suddividerli in sottosezioni (per capire cosa intendo guarda le voci Longobardi, divisa in capitoli, sottocapitoli e sotto-sottocapitoli, o Storia del Piemonte, in cui esiste un paragrafo per il XV secolo, uno per il XVI, uno per il XVII e così via; queste due voci sono in vetrina, sono un modello da seguire per tutti); fatto ciò andrebbero wikificati, cioè far comparire i giusti link blu. Ultima cosa: ho corretto alcuni wikilink, che da rossi sono diventati blu poichè le voci le avevamo già, ma su uno sono dubbioso: nel paragrafo sull'età moderna si parla di Ferdinando d'Aragona: si tratta di Ferdinando I d'Aragona (credo di no...) o di Ferdinando II d'Aragona? O di un altro? Perchè nessuno di questi è morto nel 1504... Buone ricerche e buon lavoro, alla prossima :) Fabius aka Tirinto 22:24, 4 lug 2007 (CEST)

Re:FATTO

Visto. Bel lavoro ^^ . Ciao --Terrasque NoThInG tO sAy? 11:37, 7 lug 2007 (CEST)

Bel lavoro!

Notevole, bel lavoro! Ho fatto due piccolissimi cambiamenti, per farti vedere come disporre diversamente le immagini nella pagina: per esempio, sostituendo la parola right con left l'immagine del tempio di Era a Metaponto si è spostata a sinistra. Questo perchè a me personalmente piace avere qualche immagine a destra e qualche altra a sinistra, non tutte dalla stessa parte. Ovviamente non è che tutti si devono adeguare a quello che piace a me, era solo per farti vedere come funziona. Ci sono tantissime altre possibilità e le trovi tutte nella pagina Aiuto:Markup immagini. Per quanto riguarda l'inserimento di immagini da Commons, invece, è facilissimo: quelle immagini sono disponibili per le Wikipedie in ogni lingua, quindi fai esattamente quello che fai per le immagini della wiki in italiano: il tempio di Era di prima, per esempio, si trova su Commons, anche se forse non lo sapevi :P Detto in parole poverissime, fai così:

[[Immagine:nome dell'immagine su Commons|thumb|right|200 px|didascalia]]

tutto qua. Per quanto riguarda l'elenco di immagini su Commons: non so se esiste ma non te lo consiglio, ci sono più di 1.600.000 immagini e leggersi tutti i titoli uno per uno credo non sia consigliabile... Esiste invece una classificazione per categorie, come per Wikipedia, quindi la ricerca la puoi fare da lì. Esempio: questa è la pagina principale in italiano, nella parte bassa trovi alcune macro-categorie come per esempio persone o luoghi, a loro volta divisi in sottocategorie, che di nuovo sono divise in sottocategorie, eccetera. Purtroppo, essendo un progetto in comune fra tutte le Wiki, è scritto in inglese (la lingua più diffusa in internet). Se cerchi qualcosa che non trovi fammi un fischio che provo a darci un'occhiata anch'io. Ciao, continua così ;) Fabius aka Tirinto 11:44, 8 lug 2007 (CEST)

Alianello

Così va bene ma ora sarebbe da sviluppare la voce del Comune visto che la voce di Alianello contiene ormai più dati. Bene vai avanti così. Buon lavoro.--Burgundo 16:46, 8 lug 2007 (CEST)

Ho tolto il template Aiutare ed ho anche wikificato la voce. Considerala come esempio di come vanno impaginate le voci in modo che in futuro tu possa applicare dette regole direttamente evitando così di dover intervenire a posteriori per sistemarle. Ciao--Burgundo 15:27, 9 lug 2007 (CEST)

Hey Conte

Mi sono permesso di inserirti due template a fondo-pagina per idenficarti meglio che sei lucano come me. Scusami se sono stato ficcanaso, puoi cancellarli tranquillamente se non ti garbano. Ciao --D.N.R. 13:05, 10 lug 2007 (CEST)

No problem collega, mostriamo all'Italia intera quant'è bella la nostra regione --D.N.R. 14:25, 10 lug 2007 (CEST)

Bene bene, io mi sto occupando di inserire aziende locali (ora la lilia, poi le fonti di monticchio), poi vedrò. Buon lavoro --D.N.R. 14:42, 10 lug 2007 (CEST)

Anonimo

Ciao, son sempre in ritardo ma alla fine arrivo :) è che nell'ultima settimana ho avuto milionate di cose extra-wiki e non sono riuscito a collegarmi. Per il vandalo anonimo hai fatto benissimo, sembra tra l'altro che si sia fermato. La normale trafila prevede infatti un primo avvertimento in pagina di discussioni, a volte un secondo avvertimento (dipende dalla gravità del vandalismo) e poi il blocco in scrittura. Purtroppo gli anonimi a volte sono un flagello contro cui è difficilissimo difendersi, poichè il loro IP spesso è dinamico (cioè cambia ad ogni collegamento alla rete). Se ti torna a capitare (anche con altri), dopo un primo avvertimento puoi segnalarli in Wikipedia:Vandalismi in corso, così il primo amministratore che passa di lì prende provvedimenti. La segnalazione però va fatta solo se il vandalo sta ancora scrivendo, se il vandalismo è vecchio (cioè più di mezz'ora) non ne vale la pena perchè probabilmente lui si sarà già fermato per i fatti suoi. Benvenuto nella difficile arte del patrolling, cioè il controllo sugli edit degli altri utenti :) Fabius aka Tirinto 10:28, 23 lug 2007 (CEST)

RE: Un saluto

:) Ciao brigante, è vero, è un po' che non ci si sente, ma è anche a causa di una mia pausa forzata di un mese intero che è finita proprio ieri sera (sono rimasto senza connessione ad internet dal 25 di ottobre, ormai uccidevo qualcuno...). Per i vandalismi non ti preoccupare, ho spalle robuste e chiunque faccia l'admin sa che verrà bersagliato, fra l'altro c'è gente molto più "vandalizzata" di me quindi non mi lamento. Belle le tue ultime creazioni (e anche il lavoro di ripulitura e manutenzione sulle altre voci lucane), soprattutto questa. Posso fare giusto un paio di appuntini? Sai, son pignolo... :) L'elenco in fondo alla pagina non è spiegato cosa sia (e poi io sposterei l'immagine coi loghi della Fiat a destra, dove c'è un enorme spazio vuoto), cioè l'ho capito cliccando su alcuni nomi, ma andrebbe titolato o spiegato. E poi... una cosa che successe anche a me: occhio alle disambigue! Esempio: nell'elenco di cui sopra hai inserito Barile, ma questo link punta ad una pagina chiamata disambigua; immagino che tu volessi linkare il comune, cioè Barile (PZ). Come ti dicevo a me è successa la stessa cosa, per mesi ho scritto porto pensando di linkare a porto :) poi son dovuto tornare indietro a correggere (e mi sa che me ne sono sfuggiti un sacco).
Saluti dal piovoso (e ieri nebbioso) nord :) Fabius aka Tirinto 18:16, 24 nov 2007 (CET)

Istat

Ho bloccato in scrittura agli utenti anonimi la voce relativa a Potenza, adesso per modificarla è obbligatorio essere iscritti da almeno 4 giorni. Il blocco resterà attivo fino a Capodanno, spero che serva a qualcosa. Fin che c'ero, ho spiegato in pagina di discussione il motivo del blocco. Per quanto riguarda Melfi mi pare che la guerra di cifre sia solo una cosa recente, provo a lasciare la pagina sbloccata ma me la tengo negli osservati speciali e nel caso (ma spero di non esservi costretto) blocco anche quella. Purtroppo chi fa quei cambiamenti si collega sempre con un IP diverso, quindi o lo si coglie sul fatto o non c'è altra possibilità per contattarlo, speriamo bene. Grazie della segnalazione, se posso aiutare lo faccio sempre volentieri, ciao :) Fabius aka Tirinto 22:59, 25 nov 2007 (CET)

caro conte anche se in ritardo voglio farti notare che io avevo scritto cenrti principali e non comuni principali quindi marconia era posizionata bene