Discussione:Risiera di San Sabba: differenze tra le versioni
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:{{ping|Stonewall}} hai ragione sulla discussione torrenziale, è quello il problema Da parte mia mi scuso per averla assecondata, ingenuamente riponendo fiducia nella collaboratività di tutti --<span style="font:1.2em 'Century Schoolbook'">[[Utente:Actormusicus|<span style="color:#000">''actor''<span style="margin:0 0.1em 0 0.15em">𝄡</span>''musicus''</span>]] 𝆓 ''[[Discussioni utente:Actormusicus|<span style="color:#000">espr.</span>]]''</span> 23:25, 22 mag 2024 (CEST)
::(conflittato){{ping|Acyomusicus}} ma cosa dici? «Per la frequenza e finalità di tali pratiche nel campo, volte anche all'eliminazione dell'intera popolazione ebraica di Trieste, la risiera di San Sabba assunse pienamente le funzioni di campo di sterminio»? Nella Risiera morirono solo una ventina di ebrei mentre per tutti gli ebrei di transito e di Trieste la Risiera fu un "campo" di transito per i campi di sterminio classici. Questa è la visione ufficiale degli storici della Shoah. Se ci sono dichiarazioni differenti (come ci sono) queste devono essere riportate specificando che è quello che asserisce l'ANED e l'ANPI visto che alla Risiera morirono in migliaia di partigiani e di appartenenti alla resistenza e li furono anche cremati. Gli ebrei compresi quelli dell'Italia meridionale e di Milano utilizzarono Fossoli come campo di transito a parte quelli che utilizzarono Bolzano con destinazione Mauthausen e Gusen in Austria. Alla Risiera ad essere gasati e fucilati furono migliaia di partigiani e deportati politici. E il fatto che un vecchio forno fu trasfornmato in crematorio da un personaggio che aveva già installato crematori nei campi di sterminio "classici" la dice lunga visto che la Risiera fu l'unico luogo italiano su 110 campi e luoghi di internamento contati dall'USHMM ad avere un crematorio, crematorio che non fu messo certo certo per abbellimento. Poi parli dell'attuale voce con "cio' che dice la voce". La voce va in gran parte tutta rifatta perchè tu la volevi tenere cosi' come è ora? dopo questa filippica di discussione? Poi la Risiera non è stato mai un "campo" classico di sterminio. Diverse fonti dicono che ebbe più funzioni: carcere, transito e anche sterminio. Cosa c'è di difficile? Se ci sono fonti "autorevoli" si citano e non si censurano, a meno che non abbiamo dubbi sulla natura delle fonti e allora si discute e chi non le conosce fa ricerca e legge. Ma chi vuole discutere su fonti come Capogreco e USHMM facendosi passare dalla mente che non sono fonti affidabili, allora dovrebbe cancellare il 99% delle fonte sulla Shoah della nostra enciclopedia visto che l'USHMM è citata a profusione in quasi tutte le voci della Shoah di Wikipedia, il rimanente sono fonti di Yad Vashem. Sterminio poi per la Risiera non è solo citato dal'USHMM e da Capogreco, che dovrebbero bastare e avanzare per la loro autorevolezza ma anche da ANED e ANPI che non sono proprio gli ultimi della classe, per cui non è che vogliamo usare le fonti "ad capocchiam" c'è ben poco da minimizzare le fonti ci sono e sono autorevoli nonnsi tratta di una fonte isolata a parlare di sterminio. Anche perchè se qualcuno si fa problemi di coscienza prende il periodo della fonte lo racchiude nelle parentesi e la usa come citazione senza tirare proprie conclisioni. Ultimo punto affermi nel tuo post che il mio «Spero che non ci leggono quelli del Memoriale della Shoah di Milano, non stiamo proprio facendo una bella figura su come valutiamo le fonti "certe" e sugli Istituti della Shoah che ci permettiamo anche di mettere in dubbio» serve solo ad intimidire gli interlocutori. Ebbene sbagli! Confondi la mia personale vergogna con l'intimidimento verso terzi. Ebbene te lo spiego più terra terra: uno storico importante che ci legge (attenzione legge sia la voce che la relativa talk) è Michele Sarfatti del CDEC e del Memoriale con cui è consulente scientifico che per il Giorno della Memoria 2024 alla Triennale ci ha fatto il grande onore di essere uno dei tre oratori è stato intervistato dal regista Ruggero Gabbai...tu hai quel video, ho controllato in questo istante, te lo ho mandato io, ce l'hai sul tuo Wz il 12 febbraio 2024 risentitelo perchè probabilmente ti è sfuggita la sua intervista. Parlando di Wikipedia elogia i wikipediani e ti riassumo in breve cosa dice : Che i wikipediani fanno eccellenti voci sulla Shoah e quando non sono d'accordo è bello vedere questi wikipediani che nella pagina discussione che accompagna la pagina di informazione di ogni voce di wikipedia discutono fino a che non trovano la soluzione correggendo gli errori. Risentitelo! Ebbene per questa pagina mi vergognerei se legge che su fonti che anche loro usano ogni giorno noi abbiamo delle serie riserve visto che mettiamo in dubbio quello che non dovrebbe assolutamente essere messo in dubbio con una fonte come quella dell'USHMM. A te può anche non interessare, a me invece interessa moltissimo perchè fa parte di un gruppo di storici che molte volte ci suggerisce fonti e pubblicazioni per risolvere i problemi connessi a voci di Wikipedia.--[[Utente:Fcarbonara|Fcarbonara]] ([[Discussioni utente:Fcarbonara|msg]]) 00:28, 23 mag 2024 (CEST)
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