Wikipedia:Bar/2012 04 23
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 Discussioni in corso |
23 aprile
GIANFRANCO MARZIANO
Uno dei motivi per cui ho smesso di donare soldi a Wikipedia (5 per mille e varie donazioni che facevo annualmente). Ci sono alcuni elementi che si sono impuntati su sta storia che Marziano non deve stare su wikipedia, quando c'è il peggio schifo sulle pagine. Viste queste politiche per me potete pure chiudere.
Ragazzi, giovanni vacca ha anche pubblicato un libro su marziano, non è che poteete rimettere la voce? Grazie
http://giovannivacca.it/
R.
Scrivo qui perchè non ho ottenuto risposte diversamente spero che qui almeno otterrò una risposta. Con grande meraviglia noto che la voce su Gianfranco Marziano è stata cancellata...sarei lieto di scriverne una io ma prima vorrei sapere per quale motivo avete cancellato le voci precedenti. Gianfranco Marziano è un poeta, cantautore, comico e scrittore salernitano di grande successo. Ora ti linko alcune sue opere per dimostrartelo (ha scritto oltre 5 libri). Sinceramente non riesco a spiegarmi il perchè la voce sia stata cancellata..attendo tue notizie in merito in quanto ho visto che hai iniziato tu la procedura di cancellazione ordinaria. Grazie, Luigi
==> http://www.katanka.net/marziano/ ==> http://www.lafeltrinelli.it/fcom/it/home/pages/catalogo/searchresults.html?prkw=gianfranco+marziano&srch=0&x=0&y=0&cat1=1&prm=&type=1 ==> http://www.youtube.com/results?search_query=gianfranco+marziano+&oq=gianfranco+marziano+&aq=f&aqi=p-p2g8&aql=&gs_nf=1&gs_l=youtube-psuggest.3..35i39l2j0l8.1027.4214.0.4588.22.21.1.0.0.0.211.1719.10j9j1.20.0. ==> http://zambos.altervista.org/_altervista_ht/Varie/GianfrancoMarziano.jpg G.M in Dylan Dog ==> http://www.katanka.net/marziano/files/dark%20side/Articolo%20su%20La%20Citt%C3%A0%20(13%20febbraio%201998)%20-%20Questo%20concerto%20non%20si%20deve%20fare.jpg qui un giornale locale parla di lui e di uno dei suoi concerti ==> http://www.katanka.net/marziano/files/marziano_live_arenadelmare_orig.jpg locandina di uno dei suoi concerti
Come puoi vedere ci sono centinaia di suoi video su youtube con decine di migliaia di visualizzazioni, 2 libri in vendita da feltrinelli e tanto tantissimo altro materiale.E' così famoso che addirittura Bruno Brindisi, il disegnatore di Dylan Dog, gli ha dedicato un cammeo in uno dei suoi fumetti facendolo comparire come musicista all'interno di Dylan Dog...non è forse degno di una voce su wikipedia? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Pipizanzibar (discussioni · contributi) 16:17, 23 apr 2012 (CEST).
- Posto che nessuno ha "diritto" a una voce e che i cameo non sono indice di rilevanza enciclopedica, credo che le risposte alle tue domande si trovino qui (procedura di cancellazione della pagina nel 2008) e qui (criteri di inclusione per gli scrittori e i loro libri). A un'occhiata rapida, non mi pare che il soggetto rispetti appieno i criteri. Qui puoi anche vedere quante volte è stata cancellata la pagina. Si potrebbe anche discutere sul fatto che questa non fosse la pagina più adatta a discutere di una nuova voce, ma lasciamo stare. --Dry Martini confidati col barista 17:05, 23 apr 2012 (CEST)
- In breve (scusa ma vado di fretta):
- I cameo nei fumetti non contano
- I video di youtube non contano
- I 5 libri che ha scritto sono autoprodotti? In questo caso non valgono
- Ai tempi fu cancellata perché il personaggio non era sufficientemente importante (o almeno questo pensava nel 2008 la comunità)
- Vedo che i libri su feltrinelli ci sono. Leggi i requisiti che ti ha citato Dry Martini, e se pensi che li rispetta ricrea pure la voce. Se i requisiti ti lasciano qualche dubbio chiedi pure Jalo 17:46, 23 apr 2012 (CEST)
- Dopo il can can sollevato per questa voce avevo capito che ci voleva una discussione preventiva prima di reinserire in ns0 una voce cancellata.--Moroboshi scrivimi 09:55, 24 apr 2012 (CEST)
- Buon senso. La voce che citi aveva una storia travagliata, questa è solo quella di uno che nel 2008 non era enciclopedico, e che nel frattempo ha fatto altro per cui potrebbe esserlo diventato.
- Non è che bisogna vietare di scrivere qualsiasi voce cancellata in passato solo perché una è talmente calda da richiedere una discussione preventiva Jalo 10:11, 24 apr 2012 (CEST)
- La voce che citi è creata da un infinitato e non ha alcun fondamento anche in semplici termini di organizzazione dei contenuti, è stata spostata in ns0 solo secondo il teorema "il lavoro di un utente non può in ogni caso essere rigettato", o almeno così mi è stato fatto credere. --Vito (msg) 01:56, 25 apr 2012 (CEST)
- Credo sia stata spostata in ns0 perché l'enciclopedicità era oggettivamente supportata da fonti affidabili e perché dopo un vaglio, una riscrittura totale da parte di diversi utenti ed un ampio ed acceso dibattito è emerso consenso a riguardo. Sulla discussione preventiva di voci già cancellate, invece, è corretto esattamente quanto detto da Jalo più su, ad esempio circa le condizioni mutevoli nel tempo (enciclopedicità, promozionalità) da controllare preventivamente prima del reinserimento in ns-0. ---- Theirrules yourrules 06:07, 25 apr 2012 (CEST)
- Riscritta senza che venisse meno alcuno fra i problemi d'impianto e senza che venissero nemmeno prese in considerazioni le obbiezioni emerse. Circa il "consenso" con quella pressione e quelle tecniche si sarebbe potuto vetrinare un redirect.
- --Vito (msg) 21:10, 25 apr 2012 (CEST)
- Praticamente un complotto! :)) ---- Theirrules yourrules 05:18, 27 apr 2012 (CEST)
- Naaaaaaaaa in guerra non si chiamano così u.u --Vito (msg) 23:34, 27 apr 2012 (CEST)
- Praticamente un complotto! :)) ---- Theirrules yourrules 05:18, 27 apr 2012 (CEST)
- È un'impressione mia o state andando un tantino OT? Credo che ci siano già sufficienti spazi in cui si discute/si è discusso di quella voce, senza bisogno di portare quelle discussioni in giro per tutta wikipedia. --Rupert Sciamenna qual è il problema? 15:13, 26 apr 2012 (CEST)
- Credo sia stata spostata in ns0 perché l'enciclopedicità era oggettivamente supportata da fonti affidabili e perché dopo un vaglio, una riscrittura totale da parte di diversi utenti ed un ampio ed acceso dibattito è emerso consenso a riguardo. Sulla discussione preventiva di voci già cancellate, invece, è corretto esattamente quanto detto da Jalo più su, ad esempio circa le condizioni mutevoli nel tempo (enciclopedicità, promozionalità) da controllare preventivamente prima del reinserimento in ns-0. ---- Theirrules yourrules 06:07, 25 apr 2012 (CEST)
- La voce che citi è creata da un infinitato e non ha alcun fondamento anche in semplici termini di organizzazione dei contenuti, è stata spostata in ns0 solo secondo il teorema "il lavoro di un utente non può in ogni caso essere rigettato", o almeno così mi è stato fatto credere. --Vito (msg) 01:56, 25 apr 2012 (CEST)
- Dopo il can can sollevato per questa voce avevo capito che ci voleva una discussione preventiva prima di reinserire in ns0 una voce cancellata.--Moroboshi scrivimi 09:55, 24 apr 2012 (CEST)
- In breve (scusa ma vado di fretta):
Oramai (2018) l'enciclopedicità del personaggio è fuori di dubbio, considerato quel che leggo qui e considerato che Giovanni Vacca ha pubblicato un libro su di lui. Se qualcuno volesse scrivere una voce per rimediare a questa lacuna farebbe un bel regalo a WP --Gitz6666 (msg) 12:00, 20 giu 2018 (CEST)
Come fa a non esserci una voce su Marziano? Me lo chiedo visto che ci sono migliaia di persone che lo considerano come l'artista/pensatore/filosofo piu importante e influente della loro vita...
Mi permetto di dirlo da accademico di mestiere: questa logorante guerra di nervi, di durata ormai ultradecennale, sul dedicare o meno una pagina a Gianfranco Marziano presenta tutti i caratteri di una pervicace e ingiustificabile forma di censura. Marziano ha prodotto in un quarto di secolo una grande quantità di libri, video e dischi di grande spessore tecnico, letterario e spettacolare. Gode di un'ampia popolarità che va ben oltre i confini della sua città. Molti artisti di riconosciuto valore - Daniele Sepe su tutti - lo considerano geniale. E' un intellettuale colto, con una forte presa sulla realtà, come dimostrano le sue interviste, anche recenti. La sua colpa principale è quella di non aver mai voluto professionalizzarsi, di non aver mai considerato la possibilità - o l'opportunità - di mettere il suo talento e le sue creazioni sul mercato. E coloro che dentro Wikipedia chiedono i quarti di nobiltà in termini di case editrici o discografiche "forti" rispetto a un personaggio che va giudicato - ed è correntemente giudicato - sulla base dei contenuti e del valore artistico sembrano i pochi patetici ortodossi che a inizio Novecento si rifiutavano di prendere in considerazione Benedetto Croce perché non aveva conseguito il titolo di laurea. Nel fare questo essi danneggiano Wikipedia invece di tutelarla perché non ne rispettano il carattere di opera collettiva e sensibile ai suggerimenti della comunità degli utenti. Mi permetto di dire tutto questo - aggiungo e concludo, visto che i quarti di nobiltà sembrano qui molto considerati - anche in quanto "titolare" di una voce Wikipedia. Luigi Piccioni
Riassuntini su casi di negazionismo alla voce dedicata al concetto (esterna)
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