Wikipedia:Bar/Facciamo il sondaggio per mantenere il bar ?
Da questa discussione è emersa una situazione di parità. Io, se non ci sono opposizioni già riportate in precedente discussione, vorrei far partire il sondaggio domani, vista la settimana di prova che abbiamo fatto e visto che c'è già in corso un altro sondaggio sul bar.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 13:16, 24 lug 2006 (CEST)
- Senpai, se proviamo a mettere su il mio per tre o 4 giorni e poi votiamo la scelta tra tutti e tre? --JollyRoger ۩ 13:28, 24 lug 2006 (CEST)
(aggiungete qui sotto le vs. considerazioni) BAR VECCHIO
- + semplice da usare salvo sottopaginazione
- + semplice da leggere
- - problema dell'incrostamento degli edit
- - carico sui server per i numerosi template inclusi
- - discussioni non seguibili singolarmente salvo sottopaginazione
- - dimensione in byte
- - richiede cambusa per eventuali blocchi da flame
BAR ATTUALE
- + discussioni seguibili singolarmente
- + discussioni bloccabili singolarmente
- + riduce il peso in byte
- + riduce i dati scaricati e quindi il lavoro dei server
- - alto rischio di conflitti di edizione all'inserimento dei titoli in pagina iniziale
- - complicato inserire nuove discussioni
- - parziale problema dell'incrostamento degli edit sulla pagina iniziale
- - difficile da leggere
- - richiede l'apertura di molte finestre/schede
- - carico sui server per i numerosi template inclusi
BAR 3.0
- + semplicissimo da usare
- + permette, solo in caso di necessità, di sottopaginare
- + semplice da leggere
- + non ha alcun incrostamento di edit
- + riduce il carico sui server, riducendo il numero di sottopagine/template richiamati (che sono a sintassi condizionale), e limitandoli ai soli utenti con visualizzazione "full"
- + richiede al massimo l'apertura di 7 pagine, ma anche meno
- + caricamento leggero perchè si possono aprire le pagine giornaliere mentre si leggono quelle aperte
- + rischio di conflitti di edizione sull'inserimento di nuovi argomenti ridotto
- - discussioni non seguibili singolarmente salvo sottopaginazione
- - potrebbe richiedere cambusa per eventuali blocchi da flame, o si blocca l'intera giornata
- Per me si può pure fare... ma forse sarebbe il caso di trovare un più ampio consenso.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 13:39, 24 lug 2006 (CEST)
- Potresi linkare i tre tipi? Perhcé io mi sono perso con tutte queste discussioni sul bar (tra l'altro in apgine sparse e volanti, non nel posto approrpiato Discussioni wikipedia:bar). --ChemicalBit 11:34, 25 lug 2006 (CEST)
- +1 per sondaggio --Mac 13:42, 24 lug 2006 (CEST)
- +1 per il sondaggio.. non sono riuscito a capire che problemi desse la versione vecchia, perchè anche con la connessione a 56k la leggevo bene... la versione 3.0 nn l'ho vitsa, dov'é? --Sailko 13:46, 24 lug 2006 (CEST)
- +1 sondaggiamo... *sigh* --Leoman3000 13:50, 24 lug 2006 (CEST)
- -1 facciamo apparire il bar di JR a partire dalle 0:00 di domani e vediamo se si sollevano proteste; rollbaccare la modifica è molto semplice --Riccardo 13:56, 24 lug 2006 (CEST)
- non mi piacciono le vie di fatto; si discute e ci si accorda, please. --Mac 14:06, 24 lug 2006 (CEST)
- Io rimango dell'idea che si potrebbe allungare il periodo di test e votare per bene più avanti... Magari si potrebbe pensare di provare anche il bar di JR in agosto... Vero che c'è il rischio che pochi lo provino, ma è anche vero che è il periodo migliore per fare un test del genere... Ed è chiaro che, se la Pagina Principale puoi sceglierla in vitro, il bar non puoi testarlo se non in vivo cioè usandolo, ed anche un bel po'... Per questi motivi vorrei proporre una cosa del genere: test del bar attuale ad esempio fino al 1° agosto (due settimane), test di quello di JR fino a metà agosto ed inizio della votazione per scegliere uno dei tre bar (insieme a quella sulle regole per il rinnovo degli amministratori) a partire dalla seconda metà di agosto... Fantascienza? Del resto circa metà di chi ha scritto qui non era proprio dell'idea di votare subito... --Giac! - (Tiago è qui) 15:07, 24 lug 2006 (CEST)
- Se facciamo una settimana riesco anche a vederlo... ad agosto sarò poco presente, e non vorrei che risulti difficile da "installare" senza la mia assistenza dato che ci sono dei template da riadattare secondo il nuovo percorso --JollyRoger ۩Partecipa al gioco dell'estate! 16:57, 24 lug 2006 (CEST)
Ma ancora si chiede di mantenere più a lungo questo aborto di bar? Se a metà (o più, imho) della comunità non piace, perché prolungare l'agonia e impedire ai nuovi utenti di partecipare alla comunità? Torniamo indietro (in fretta, una settimana di sondaggio è anche troppo per una modifica strutturale di tale peso non votata) e poi al massimo decidiamo con calma e riflessioni se adottare o meno la versione 3.0 di JR. Gatto Nero - (...quello che profonde...) 18:10, 24 lug 2006 (CEST)
- 0 - IMHO avevo chiesto di tenerlo finché non si fosse migliorato. Se non ci sono modifiche di miglioramento in vista e se non si prevede di farle entro agosto si può procedere alla votazione. È un consiglio che do anche a chi difende il bar attuale, aspettare oltre porta a un "rigetto". -- Ilario^_^ - msg 18:33, 24 lug 2006 (CEST)
- Imho ci sono già due versioni migliori; la vecchia e la versione 3.0. Qual'è il problema a fare un sondaggio? Magari si scopre che sono il solo a pensarla così. --Mac 18:38, 24 lug 2006 (CEST)
- +1 per il sondaggio. IL bar attuale richiede troppe pagine, sono arrivato ad avere anche 40 tab tra bar e edit. Troppi tab generano solo confusione e visto che molti hanno l'adsl o equivalenti penso preferiscano una pagina un po grande che decine piccole. Tanto più che chi va lento comunque può leggere la versione light. Hellis 19:58, 24 lug 2006 (CEST)
- Ma il quesito quale sarebbe? Se qui non viene specificato il quesito qui, quando si propone il quesito bisogna poi aspettare che gli untenti possano venirne a conoscenza e comemntarlo, come previsto dalle regole modificate da un recente sondaggio. --ChemicalBit 11:39, 25 lug 2006 (CEST)
- Non essere così fiscale... il senso della policy è che si dovrebbe parlare "di quel sondaggio" ed in effetti è stato fatto ampliamente. Ad ogni modo il sondaggio è partito stanotte.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 13:23, 25 lug 2006 (CEST)
- Il senso della recnete riforma è proprio di capire quale sia la proposta del sondagio, in situazioni -proprio come questa!- in cui la situzione si così ingarbugliata da essere molto confusa, per cui un "riasssunto finale" farebbe comodo e lo stesso un minimo di attesa in modo che anche chi non sia risucito a star dietro a una discussione così complesa, su più pagine e che s'"incrociava" con altre proposte e discussioni, possa comunque informasi un minimo. Inoltre l'annuncio nelle pagine dei sondaggi fa da segnalazione anche per chi di solito non s'interessa di un certo argoemnto (anche per mancanza di tempo: non tutti si collegano a wikipedia tutti i giorni ...) ma che in seguito ad una richiesta di un sondaggio potrebbero interessarsene. (è questa è la distinzione dalal formulaizone preedente che trichiedeva invece solo una genrica discussione precedente).
Quanto alla policy, vedremo di chiarirla, visto i numerosi problemi che si sono creati --ChemicalBit 15:02, 25 lug 2006 (CEST)- Premesso che forse anche secondo me il sondaggio è partito troppo presto, ma non perchè non potesse partire, ma per una semplice questione di calma.
- Più guardo questo bar e più mi piace: pulito, ordinato e subito si hanno tutti gli argomenti sott'occhio. Tanto più che non necessita di alcuna cambusa... tutto è automatico!
- Un miglioramento possibile alla versione 2.0 potrebbe essere (se fosse possibile) usare i tastini come la versione 3.0 di Jollyroger per aprire le discussioni, in modo da semplificare molto la vita soprattutto dei nuovi. E magari la possibilità di segnalare al bar se nella stessa pagina si è inserito un paragrafo nuovo: in questo modo si eviterebbero 6/7 pagine che parlano del bar.
- La versione di JR ha innumerevoli vantaggi, ma ha il piccolo svantaggio di tornare all'illegibilità di prima ed alla necessità di cambusare sempre. Vedremo.
- In buona sostanza propongo di tenerci questo bar ancora per un po'... mi pare corretto valutarlo bene. Poi, al ritorno di JR dalle ferie, si può provare il suo... So che tutto questo crea confusione e trambusto, ma stiamo cercando di semplificarci la vita ed a volte serve prima complicarsela un po' ^_^. Amon(☎ telefono-casa...) 19:35, 25 lug 2006 (CEST)
- Concordo. E finora non abbiamo avuto lamentele di utenti che davvero non riescono a usare il nuovo bar, anche se molti si lamentano della macchinosità. Nemo 21:10, 25 lug 2006 (CEST)
- Il senso della recnete riforma è proprio di capire quale sia la proposta del sondagio, in situazioni -proprio come questa!- in cui la situzione si così ingarbugliata da essere molto confusa, per cui un "riasssunto finale" farebbe comodo e lo stesso un minimo di attesa in modo che anche chi non sia risucito a star dietro a una discussione così complesa, su più pagine e che s'"incrociava" con altre proposte e discussioni, possa comunque informasi un minimo. Inoltre l'annuncio nelle pagine dei sondaggi fa da segnalazione anche per chi di solito non s'interessa di un certo argoemnto (anche per mancanza di tempo: non tutti si collegano a wikipedia tutti i giorni ...) ma che in seguito ad una richiesta di un sondaggio potrebbero interessarsene. (è questa è la distinzione dalal formulaizone preedente che trichiedeva invece solo una genrica discussione precedente).
- Non essere così fiscale... il senso della policy è che si dovrebbe parlare "di quel sondaggio" ed in effetti è stato fatto ampliamente. Ad ogni modo il sondaggio è partito stanotte.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 13:23, 25 lug 2006 (CEST)