Wikipedia:Bar/MediaWiki 1.5

Nuova versione del software Mediawiki

Il prossimo fine settimana (24/25/26 giugno) Wikipedia passerà alla versione 1.5 del software mediawiki, che introduce alcune migliorie. Il database di ogni lingua dovrà essere convertito al nuovo formato, il che implica un certo tempo di "fermo". Probabilmente ogni lingua verrà fatta separatamente, per minimizzare questo tempo. Le funzioni del software 1.5 sono descritte in Wikipedia:Nuove funzioni del software 1.5. La funzione di validazione probabilmente non verrà attivata perché è ancora troppo immatura. Come ad ogni passaggio del software, aspettatevi malfunzionamenti ed errori vari :-) Alfio (msg) 15:13, Giu 19, 2005 (CEST)

Non è corretto che certe funzionalità vengano attivate senza chiedere il parere degli utenti. Sembra che gli sviluppatori abbiano più potere decisionale della comunità che scrive l'enciclopedia. --Ninja (忍者) [msg] 19:12, Giu 19, 2005 (CEST)

?? Mi sembra un po' fuori luogo parlare di "non correttezza", se chi sviluppa (gratis) il software aggiunge funzioni e non le toglie... Certo, si può discutere di tutto, anche delle nuove funzioni... a me sembra ad esempio utile il "voto" agli articoli, che automatizzerebbe la creazione degli "Articoli in vetrina". Amon (☎ telefono-casa...) 19:32, Giu 19, 2005 (CEST)

Non so se questo possa essere classificato come un esempio di tecnocrazia. Al limite se le decisioni prese "dall'alto" non vengono accettate dalla "comunità" la licenza GFDL permette di creare e mantenere wiki parallele (fork), utilizzando anche software completamente diversi. Michele Bini 20:00, Giu 19, 2005 (CEST)

Beh, al di là dei disagi iniziali dovuti a qualche bug e cose simile, solitamente le nuove versioni contengono migliorie e nuove funzioni aggiuntive. Se una funzione viene tolta è solo per inserirne un'altra più utile, e comunque solitamente ci si basa molto sulle segnalazioni e le richieste degli utenti (vedi Bugzilla). shaka (you talkin' to me?) 21:10, Giu 19, 2005 (CEST)

Probabilmente sono di parte (facendo per lavoro anche l'admin) ma credo che le nuove funzioni del software aggiungano e non tolgano nulla alla situazione attuale (in particolare per quelle legate alle modifiche iniziavo a chiedermi come mai mancassero); sarebbe solo il caso, una volta che le modifiche andranno a regime, di scrivere una pagina sulla definizione definitiva del formato corretto delle date da utilizzare. --Stefano (Dimmi...) - Domenica, 19 Giugno 2005, 23:24

Ottime modifiche, forse sono scettico sulla validazione perché ha senso sui "grandi numeri" e non sull'opinione di pochi utenti. --Ilario 09:45, Giu 20, 2005 (CEST)

Ninja, ti ricordo che la lista degli sviluppatori è pubblica. --Iron Bishop (¿?) 11:22, Giu 20, 2005 (CEST)

Ninja, è già successo in altri casi che vengano introdotte nuove funzionalità e poi si torni indietro perché scomode da usare o non gradite come poteva sembrare in fase di definizione. A volte è difficile valutare a priori gli effetti di una nuova funzione. Il parere agli utenti non è stato chiesto nel senso che non è stato indetto un sondaggio o simili ma le nuove caratteristiche del software sono conosciute da tempo e di discussioni ce ne sono state in quantità. I canali di comunicazione sono tanti (mailing list, IRC, forum nelle varie wiki...) e certamente non tutti sono a conoscenza di tutto ma questo è inevitabile.

--Sbisolo 14:33, Giu 20, 2005 (CEST)

Versione del software Mediawiki ancora più nuova

Successivamente all'introduzione della versione 1.5, il prossimo passo sarà quello di unificare gli account utente su diverse wiki: un singolo login sarà valido su tutte le lingue e su tutti i diversi progetti wikipedia (enciclopedia, dizionario, news ecc.). E' in corso di definizione una strategia per rendere questa transizione il più indolore possibile. Alcuni dei problemi individuati sono:

• account con lo stesso nome fatti da persone diverse su wiki diverse
• account "dimenticati" per i quali l'utente non sa più la password
• account senza email, dove diventa difficile contattare l'utente se questo è via per un po'

La strategia esatta per risolvere i conflitti si baserà probabilmente sulle corrispondenze di nome utente/password/email e sul n. di edit (è necessario un modo automatico per trasferire quasi tutti gli account, perché sono decine di migliaia. Se rimane qualche caso problematico si può fare a mano, ma solo per piccoli numeri). Dato che le comunicazioni via email giocheranno un ruolo importante, invito tutti quelli che non l'hanno fatto

ad inserire il proprio indirizzo email nelle preferenze

per evitare sorprese. Se non volete inserirlo per paura di spam, prestate attenzione nei prossimi mesi alle notizie in fatto di "single login", per reagire alla svelta :-) oppure createvi un indirizzo qualunque su hotmail o altri provider gratis e metteteci quello. La versione preliminare del passaggio è descritta su meta:Single_login_specifications. Alfio (msg) 12:10, Giu 20, 2005 (CEST)

PS per prevenire obiezioni, il login singolo non è uno sfizio degli sviluppatori, ma una caratteristica a lungo richiesta da molti utenti. A volte rompere le scatole funziona :-) Alfio (msg) 12:10, Giu 20, 2005 (CEST)

Hai ragione, era da tempo che si accusava i vari progetti e le varie lingue di essere un po' ridondanti in quanto ad iscrizione e login... shaka (you talkin' to me?) 12:25, Giu 20, 2005 (CEST)

• +1 sul login unico--Cruccone (msg) 12:27, Giu 20, 2005 (CEST)

• +1 con la speranza che poi anche gli articoli seguiti e l'elenco dei contributi diventi unificato tra tutti i progetti! :) Nel frattempo ho omogeneizzato tutte le password e gli indirizzi email. --EdoM 12:49, Giu 20, 2005 (CEST)

anch'io sto aspettando con ansia il login unico... mi dimentico sempre di loggarmi :-( Adesso dovrò ricordarmi di mettere sempre lo stesso indirizzo dovunque mi sono iscritto... (anche se spero che - visto che la password è sempre la stessa - a qualcuno venga in mente che sono sempre io :-) ) --.mau. ✉ 13:43, Giu 20, 2005 (CEST)

• +1. E son felice di poter esprimere il mio parere, anche se il login unico sarebbe entrato in vigore comunque, indipendentemente ;P --Ninja (忍者) [msg] 00:48, Giu 21, 2005 (CEST)

• +∞ⁿ La volta che potrò muovermi per il wikiverso con un login solo sarò un utente realizzato e stapperò uno spumante: è il vero wikicosmopolitismo! εΔω | ノート Lug 4, 2005 10:00 (CEST)

Aggiornamento software

Ho cambiato l'avviso in pagina principale perché l'aggiornamento è stato spostato un po'... per adesso sono stati convertite wikinews, wikiquote e wikizionari (c'è una lista su http://wikimedia.org/conversion15done.txt, dove vengono aggiunte in fondo via via le wiki convertite). Non so esattamente quanto ci vorrà per la conversione delle wikipedia principali, ma è prevedibile a breve visto che non sono saltati fuori grossi problemi con le conversioni fatte fino ad ora. Alfio (msg) 10:54, Giu 27, 2005 (CEST)

Nessun problema con le conversioni fatte finora, en.wiki è stata bloccata per la conversione. Alfio (msg) 11:59, Giu 27, 2005 (CEST)

En:wiki è offline da 15 ore, sarà un tempo proporzionale al database o dovremo aspettare tanto anche noi? SγωΩηΣ ^tαlk 22:12, Giu 27, 2005 (CEST)

E' proporzionale alla grandezza del database. Inoltre en.wiki deve anche essere convertita da latin-1 a UTF-8, il che probabilmente raddoppia il tempo necessario. Per noi sono previste al massimo due o tre ore di stop, forse meno. Per en.wiki c'è chi parla di giorni :-) (e nel frattempo le altre non possono cominciare) Alfio (msg) 22:15, Giu 27, 2005 (CEST)

due cose:

• noi siamo già in UTF-8? penso di no, visto una pagina a Forlì scritta in utf-8 che è stata messa come redirect. Tra l'altro temo molto per tutti i wikilink a pagine titolo con accenti e simili
• mi sono accorto che se provo a fare un'anteprima, poi non riesco più a salvare la pagina, e mi trovo sempre l'anteprima. Potrebbe essere che sono così addormentato da pigiare il pulsante sbagliato, ma non ci credo. Capita solo a me?

--.mau. ✉ 09:57, Giu 28, 2005 (CEST)

Noi siamo già in UTF-8: Se guardi il sorgente delle pagine dice: "<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" />". Per la cronaca la conversione di en.wiki è terminata alle ore 01:53:22 (GMT) del 28 giugno. --Sbisolo 12:15, Giu 28, 2005 (CEST)

Anche a me in questo momento succede lo stesso! Devo spingere Salva almeno 4 volte perché mi da sempre le anteprime.... SγωΩηΣ ^tαlk 21:03, Giu 28, 2005 (CEST)

E dare un po' di tempo tra un click e l'altro? --Iron Bishop (¿?) 21:32, Giu 28, 2005 (CEST)

Ci ho provato, non è quello. Cmq se fosse quello il problema non si spiegherebbe perché il primo click da l'anteprima... SγωΩηΣ ^tαlk 21:34, Giu 28, 2005 (CEST)

Scusate, ma su en.wiki la conversione è bella che finita già da un po', noi poveri non-anglofoni quando saremo degnati della nuova versione? shaka (you talkin' to me?) 18:47, Giu 29, 2005 (CEST)

Già...considera che poi noi siamo la nona wiki per grandezza..quindi immagino verrà convertita per nona.... :'( --ΗΣLΙΦS89 ^{Μ α ι L} 20:45, Giu 29, 2005 (CEST)

Veramente è meglio così, le ore trascorse dalla fine della conversione di en.wiki sono state passate a correggere i bachi venuti fuori nel frattempo, e noi non li avremo. E poi non è che si veda un cambiamento così radicale... Alfio (msg) 21:34, Giu 29, 2005 (CEST)

Ma una cosa...non è che si possa tradurre anche il terzo pulsante "show changes"??? E come si può fare????...andrebbe bene un "Mostra modifiche"????--ΗΣLΙΦS89 ^{Μ α ι L} 22:55, Giu 29, 2005 (CEST)

Tutte le scritte dell'interfaccia si possono e si devono tradurre (la lista completa è su Speciale:Allmessages), quindi anche il terzo pulsante quando ci sarà. Per la dicitura esatta aspettiamo di averlo... Alfio (msg) 23:36, Giu 29, 2005 (CEST)

Ho visto che siamo passati pure noi al nuovo software... i meccanici hanno fatto un bel lavoro...

In definitiva quali modifiche di quelle disponibili in questa pagina sono state effettuate? C'è qualcuno che può fare un elenco? Eventuali bug o richieste o modifiche dove si scrivono? Amon(☎telefono-casa...) Lug 3, 2005 15:41 (CEST)

Nuova versione

Due piccole cose:

1. perché Speciale:Disambiguations non segna nessana pagina? Bisogna dirgli che in italiano disambiguations è disambigua?
2. c'è qualcuno che usa il comodissimo monobook.css di Leonard Vertighel, perché purtroppo non è totalmente compatibile con la nuova versione e io non ho idea di che parametri cambiare... SγωΩηΣ ^tαlk Lug 4, 2005 11:09 (CEST)

Un'altra piccola cosa: nella pagina che spiega le nuove funzioni del software viene detto che ora i thumb non hanno dimensioni fisse, ma possono essere modificati. Non era così anche prima? MM Lug 4, 2005 11:14 (CEST)

Mi pare che le miniature le puoi impostare come dimensione massima nelle tue preferenze, ora... a me pare una cosa inutile in verità ^__^. Io direi di raccogliere tutte le impressioni ed i bug eventuali nella pagina Wikipedia:Bar/MediaWiki 1.5, se siete d'accordo sposto lì... (tanto è linkata anche qui al bar... o in alternativa si può aprire una sezione in Discussioni Wikipedia:Nuove funzioni del software 1.5. Ultima cosa: ma "disambigua" è italiano? Sulla pagina di aiuto si chiama "disambiguazione"... è forse un wiki-neologismo o sono ignorante io? ;) Amon(☎telefono-casa...) Lug 4, 2005 11:21 (CEST)

Probabilmente hai ragione, ma a differenza della versione inglese, qui il template si chiama {{disambiagua}}, toccherà dirglielo... SγωΩηΣ ^tαlk Lug 4, 2005 11:25 (CEST)

Se è come ha spiegato Amon, allora forse bisognerebbe spiegarlo meglio nel testo. MM Lug 4, 2005 11:35 (CEST)

se non ho capito male, sono configurabili le dimensioni dei thumb che non impostano una dimensione in pixel. Nella sintassi wiki per le immagini non sei obbligato a stabilire una dimensione si può usare il "|thumb|" da solo, in quel caso le dimensioni prima erano predefinite (ed erano un po' piccole :) ora ognuno può configurare quel parametro, anche se secondo me meglio sarebbe impostare una dimensione nella sintassi. --lukius Lug 4, 2005 11:45 (CEST)

Sono andato qui e ho cliccato su [[Immagine:Ohio-Stemma.png]] ed è venuta fuori questa scritta: "No file by this name exists, you can upload it"...penso vada tradotta la dicitura!--ΗΣLΙΦS89 ^{Μ α ι L} Lug 5, 2005 21:12 (CEST)

Ma la 1.5 è ancora in beta?

Almeno così dice il sito di Wikimedia. Oddio mi sento pericolanteee... mi viene il mal di mareeee oddioooo... :-) Scherzi a parte, trovo la scelta un tantino infelice: potevano almeno aspettare di avere una nuova versione stabile. Una migrazione da una versione "stabile" a una versione "beta", ancorchè più grande e più possente che pria, mi dà un vago senso di insicurezza. Forse c'era qualche motivo urgente per passare di corsa alla 1.5? --Kormoran Lug 9, 2005 15:46 (CEST)

A me sembra inoltre che dell´intera lista in Wikipedia:Nuove funzioni del software 1.5 solo un paio di modifiche siano presenti veramente! Riferendomi solo alle modifiche "maggiori":

• 1.1 Notifica via e-mail delle modifiche -> no
• 1.2 Validazione degli articoli -> no
• 1.3 Permessi per gli utenti -> no
• 1.4 Cambiamento del database -> si
• 1.5 Anteprima del diff -> si
• 1.6 Formato delle date -> ?
• 1.7 Anteprima in tempo reale -> no

ora suppongo che il cambiamento del database fosse la modifica piú importante, ma le altre?? e non sarebbe il caso di correggere l pagina sopra citata? --G.Gonnell (Scrivimi) 10:11, Lug 12, 2005 (CEST)