Wikipedia:Vaglio/Yoshiaki Koizumi

Yoshiaki Koizumi (Videogiochi · Biografie)

Voce su uno degli sviluppatori di punta di Nintendo. L'ho migliorata nel corso degli anni, ma non sono sicuro che si adatti agli standard di voci simili ben scritte. Non ho trovato infatti voci di qualità su autori di videogiochi né delle linee guida precise. Ad esempio non saprei se è giusta la presenza della sezione "Filosofia di game design". --Demetrio Bonduelle (msg) 10:37, 9 mar 2021 (CET)

Revisori

• --Demetrio Bonduelle (msg) 10:37, 9 mar 2021 (CET)

Suggerimenti

• Commento: "Filosofia" forse è un termine un po' POV: per quanto io stesso ritenga che il videogioco sia sottovalutato come forma d'espressione, con un termine che vuol dire "Attività spirituale autonoma che interpreta e definisce i modi del pensare, del conoscere e dell'agire umano nell'ambito assoluto ed esclusivo del divenire storico" forse si esagera dall'altra parte. Un sobrio "Game design" e basta secondo me funziona meglio. Eviterei il box citazione, inserendo la citazione semplice senza box (quello si usa per quelle laterali, non centrali). Appena riesco aggiungo i ruoli in The Legend of Zelda: Link's Awakening DX e Brain Training del Dr. Kawashima per Nintendo Switch e questa foto. Le note vanno archiviate (ma questo riesco a farlo ora) e amplierei l'introduzione sul modello di questa voce (le fanwiki non vanno disprezzate: certo, non sono da inserire come fonti o da copiare in modo spensierato, ma sono talvolta molto utili per trarre ispirazione o idee). Occhio poi alle ripetizioni di "gioco" e "come", ma anche "Nintendo" e "Mario" (le seconde sono quasi inevitabili, ovvio, ma meglio ricorrere a pronomi o a parafrasi). Un consiglio sui corsivi nei termini non italiani: non c'è un modo chiaro per capire a priori quando ci vada e quando no, l'unico modo è inserire il link, aprire la pagina corrispondente e vedere come fa.

Per il resto come sempre ottimo lavoro! Appena posso darò senz'altro un'occhiata per suggerimenti più di contenuto che di forma. --Marcodpat (msg) 13:42, 9 mar 2021 (CET)

Grazie mille per i suggerimenti! Sui crediti di Link's Awakening DX e Brain Traning non sono molto convinto... Si tratta di ringraziamenti speciali, e come si può vedere nella lista della fan wiki, ci sarebbero molti altri giochi da citare in cui ha avuto un riconoscimento simile. Secondo me si potrebbero evitare, visto che i giochi in cui c'è stato un suo coinvolgimento più attivo, utile a definire la sua "cifra stilistica" sono quelli in cui è stato game director o produttore. Non vorrei poi che aggiungendo tutti i crediti finisse per somigliare a un curriculum... --Demetrio Bonduelle (msg) 17:47, 9 mar 2021 (CET)

E' vero, ci sono molti giochi in cui è indicato negli Special Thanks (e quelli giustamente non vanno messi), ma in Link's Awakening è stato sceneggiatore (vedi qui) e nell'altro produttore (anche se non riesco a trovare una fonte che lo dimostri inequivocabilmente). --Marcodpat (msg) 18:32, 9 mar 2021 (CET)

Sì infatti Link's Awakening c'è già, parlavo del remake DX dove invece viene accreditato solo perché aveva lavorato all'originale. Da quel che ho capito i crediti del Dr Kawashima lo mettono in lista in una sezione generica "Nintendo Staff", quindi non credo significhi sia stato produttore. --Demetrio Bonduelle (msg) 19:26, 9 mar 2021 (CET)

Uhm, la questione è effettivamente abbastanza intricata: come si vede da qui che riporta quanto scritto nei credits (vedi 10:29), non è indicato come special thanks, ma come script writer nella sezione dedicata al 1993 (en.wiki, infatti, segue questa ratio). Curioso poi che GameFAQS gli attribuisca anche "Scenario and story", probabilmente dando per scontato che dato che scenario e storia sono gli stessi del gioco precedente, vada comunque bene. E' però negli "special thanks" nel remake per switch nonostante la storia sia la stessa. Quindi non saprei.

En.wiki lo indica come "Nintendo staff", ma la WP in coreano e quest'altra lo indicano come producer: qui però non ci sono abbastanza elementi per decidere né in un senso né nell'altro. --Marcodpat (msg) 21:24, 9 mar 2021 (CET)

Beh in realtà per Link's Awakening non mi sembra molto complicata: Koizumi è script writer dell'originale => Link's Awakening DX riporta nei crediti sia lo staff che ha lavorato al remake sia quello originale (quindi anche Koizumi script writer) => la versione Switch mostra solo gli sviluppatori del remake limitandosi alla frase "Based on the Work of the Original Development Staff", aggiungendo comunque gli sviluppatori originali più importanti nei ringraziamenti speciali (tra cui Koizumi).

Per quanto riguarda Kawashima ho trovato questo database che raccoglie i crediti di vari giochi Nintendo, e anche qui Koizumi non è indicato come produttore. --Demetrio Bonduelle (msg) 23:21, 9 mar 2021 (CET)

Grazie mille per il database! Potrebbe diventare uno spunto interessante, anche se esplorandolo vedo comunque che va usato con prudenza, e comunque non come fonte, essendo liberamente modificabile. Su Brain Training comunque direi che è un errore delle mie 2 fonti. Per Link's Awakening sì, la questione è chiara, per "intricata" intendevo dire che non saprei stabilire se è opportuno indicarlo o no. Bisogna valutare se valorizzare il fatto che i credits di DX lo abbiano valorizzato indicando esplicitamente il ruolo, ancorchè nella sezione del 1993, oppure no. Per adesso comunque lascerei la sezione "Crediti" così com'è. --Marcodpat (msg) 00:31, 10 mar 2021 (CET)

• Notavo che la sezione qui intitolata "Crediti" è chiamata diversamente in altre pagine. Ad esempio nella pagina di Hideo Kojima c'è la sezione "Lavori", mentre in quella di Masahiro Sakurai c'è "Ludografia". Secondo voi quale potrebbe essere il titolo più corretto? --Demetrio Bonduelle (msg) 11:19, 13 mar 2021 (CET)

Da Eiji Aonuma è intitolata "Videoludografia". --Demetrio Bonduelle (msg) 11:21, 13 mar 2021 (CET)

"Crediti" e "Lavori" sono calchi errati di "Credits" e "Works", ovvero "titoli di coda/testa" e "opere". "Videoludografia" è per specificare che è di videogiochi che si parla, ma è una parola inventata. "Ludografia" è probabilmente la migliore, quantomeno in mancanza di altro. --Marcodpat (msg) 12:43, 13 mar 2021 (CET)

[@ Marcodpat] Ok grazie, sono d'accordo. Ho visto comunque che nelle ultime modifiche della pagina hai tolto il termine "mitologia" associato alla "leggenda della Triforza". Perché secondo te non è adatto? A mio parere è più azzeccato di "narrazione". --Demetrio Bonduelle (msg) 13:36, 13 mar 2021 (CET)

Parto subito col dire che ci poteva anche stare "mitologia", non è certo un errore. "Mitologia", però, in senso stretto, vuol dire "'insieme delle elaborazioni relative all'ambito fantastico e religioso", quindi presuppone una rielaborazione di tradizioni/miti. E' diverso dal termine lore (che abbiamo tutti in mente ma non possiamo usare), ovvero proprio l'insieme delle storie, delle leggende e degli antefatti di una serie. Questo è il motivo per cui ho cambiato il termine in un più generico "narrazione"

Poi c'è un altro aspetto (a cui non ho pensato sul momento, ma trovo comunque valido) che, detto in breve, è: la scelta di un termine piuttosto che un altro deve essere chiara a chi scrive ma anche a chi legge. E' vero che LoZ ha una lore alquanto complessa e stratificata, e che include dee, miti e leggende, ma non è stato spiegato nella voce e non è conoscenza comune: in una voce che tratta del gioco (e in cui quindi si è chiarito che ha una lore complessa) sarebbe stato adatto, perché il lettore ha già chiaro cosa aspettarsi. In questo caso però quello che ci interessa mettere in evidenza è che Koizumi, fin dai primi lavori, ha avuto idee/intuizioni che sono diventati fondanti in un brand trentennale. Diverso sarebbe stato un paragrafo generico del tipo (parafrasando un po' la voce inglese della serie) "La serie LoZ è ambientata principalmente ad Hyrule, territorio fittizio la cui conformazione e storia è descritta attraverso i vari titoli... La maggior parte della storia ruota attorno alla leggendaria Triforza, un artefatto creato al principio dei tempi dalle dee..." e poi, magari anche molto sotto, "Alla realizzazione della mitologia serie ha preso parte Yoshiaki Koizumi,...". Detto in breve, è inutile "avere ragione" se il lettore non ci capisce. La presenza di wikilink serve per approfondire un tema, ma ogni voce deve essere comprensibile in sé e per sé. Non so se mi sono spiegato bene. --Marcodpat (msg) 14:53, 13 mar 2021 (CET)

Va bene, grazie per la spiegazione dettagliata. Effettivamente hai reso quel passaggio più chiaro. --Demetrio Bonduelle (msg) 09:14, 14 mar 2021 (CET)

[← Rientro] In questo video, già presente nella voce Super Mario Odyssey si parla di Koizumi in riferimento a quel gioco, ma di fatto si ripercorre tutta la sua storia: infatti si inizia a parlare di Mario Odyssey solo dopo metà video. Potrebber essere un'aggiunta carina, magari anche in fondo alla voce. --Marcodpat (msg) 11:20, 27 mar 2021 (CET)

Scusami mi ero perso il tuo suggerimento. Grazie mille per aver cercato questo video, ma onestamente non lo ritengo molto adatto. L'ho trovato un po' enfatico e con alcune imprecisioni... Ad esempio la storia di Ocarina of Time l'ha scritta Toru Osawa, mentre Koizumi ha solo inventato qualche personaggio. Nel video invece si parla di un conflitto tra Koizumi e Miyamoto sulla storia di Ocarina, di cui non se ne parla in nessuna fonte. E poi, per essere pignolissimi, il gioco di Super Mario che Koizumi trovava frustrante non è il primo, ma The Lost Levels. Insomma, a mio parere è un buon video di YouTube (infatti Video Game Story Time è un canale) ma ha troppe semplificazioni per essere consigliato su Wikipedia. --Demetrio Bonduelle (msg) 10:10, 6 apr 2021 (CEST)