Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Carlo Airoldi

alcune precisazioni sulla vita di Carlo Airoldi: Dal libro di Manuel Sgarella: - Carlo Airoldi nasce a Origgio, in una cascina; - muore il 10 giugno del 1929 a Milano, malato di diabete, in seguito a una complicazione della malattia; - Manuel Sgarella non è il nipote di Carlo Airoldi. E' un giornalista che ha fatto ricerche, trovando anche gli eredi dai quali si è fatto presetare il materiale fotografico e i ricordi.

Carlo Airoldi (rimozione)

Segnalazione – vota Basterebbe dire che manca la fotografia di questo atleta... Ma aggiungo che si tratta di una voce scarna, con una sola immagine, con una bibliografia minima... Questa è la votazione originale. --Roberto 17:34, 25 set 2006 (CEST)

SÌ vetrina

1. Ilario^_^ - ^msg 20:45, 28 set 2006 (CEST)
2. Faccio presente che prima del novecento le macchine fotografiche non erano cosa comune... inoltre la quantità non è sinonimo di qualità... Io sono ignorante e il tizio non lo conosco (ne mai ne ho sentito parlare), ma se mancano contenuti, prego aggiungeteli... se mancano fonti, prego aggiungetele; ma se avete votato solo perchè c'è 1 (una) sola immagine e il testo non raggiunge un tot di kilobyte, vi prego di annullare il proprio voto. Ci manca solo che si valuti il peso in kB e non il contenuto di una voce. -- ELBorgo (sms) 21:24, 28 set 2006 (CEST)
3. --Daĉjo^почта 21:29, 28 set 2006 (CEST)
4. Una voce deve essere esaustiva sull'argomento non lunga. Se questo è quanto si conosce sul personaggio mi sembra stupido votare contro sulla base della sua lunghezza (per non parlare del fatto che non rientra tra i criteri da soddisfare per la vetrina)--Moroboshi 22:16, 28 set 2006 (CEST)
5. --Yoruno^sparisci 22:27, 28 set 2006 (CEST)
6. Certo che si! Elborgo, Moroboshi e Ilario hanno perfettamente ragione. (Io non voto quasi mai proprio perché provo un senso di fastidio per certi commenti sprezzanti, Qui e altrove). Vale!--Horatius (E-pistulae) Retis Pagina 22:29, 28 set 2006 (CEST) (Comunque magari si può trovare qualcosa qui [1] oppure qui [2] hehe.--Horatius (E-pistulae) Retis Pagina 22:37, 28 set 2006 (CEST)
7. dice molto su uno di cui si sa poco. Per me sufficiente --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 22:42, 28 set 2006 (CEST)
8. Dopo le precisazioni dell' autore passo decisamente da astenuto a favore --Bramfab 22:50, 28 set 2006 (CEST)
9. informazioni introvabili in rete --Lucio Di Madaura (disputationes) 23:34, 28 set 2006 (CEST)
10. Tutto è relativo.  ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  01:04, 29 set 2006 (CEST)
11. --Bouncey2k 03:43, 29 set 2006 (CEST)
12. Probabilmente c'è qualcosa da rivedere nel meccanismo della vetrina: occorre leggere di più le voci (e magari trovarsi a votarne qualcuna meno, perchè sennò si impazzisce)... - Giac! - (Tiago è qui) 09:54, 29 set 2006 (CEST)
13. Purtroppo qui si vota troppo di fretta e si legge poco. Questo accade a rovescio anche nelle pagine di cancellazione. Ylebru dimmela 13:39, 29 set 2006 (CEST)
14. --Zinn ^dis 17:15, 29 set 2006 (CEST)
15. Quoto clamorosamente Jollyroger e Giac--ILLY⁷⁸ · ^{「Scrivimi...」}18:36, 29 set 2006 (CEST)
16. Sarà breve ma è ben fatta, la sintesi è un pregio... e pochi ce l'hanno. Per le foto... se una foto dell'atleta non si trova c'è poco da fare. --Luca P 19:06, 30 set 2006 (CEST)
17. Vedo che la voce è stata notevolmente ampliata. Anche prima comunque era da vetrina, se sono informazioni tanto preziose e rare: la lunghezza non è un criterio assoluto. Anch'io avrei dovuto aspettare, invece di votare contro nell'incertezza. Nemo 23:50, 2 ott 2006 (CEST)
18. --Riccardo de Conciliis^(Scrivimi) 03:41, 4 ott 2006 (CEST)
19. --Nanae 11:55, 6 ott 2006 (CEST)
20. Superchilum^(scrivimi) 10:12, 15 ott 2006 (CEST)

NO vetrina

--Roberto 17:34, 25 set 2006 (CEST)

1. Voce molto povera di contrnuti--Valerio LG 17:54, 25 set 2006 (CEST)

   --BMonkey 18:21, 25 set 2006 (CEST)

2. Voce assai scarna e assolutamente fuori dagli standard della vetrina (ma come ci è entrata?!) Winged Zephiro 19:27, 25 set 2006 (CEST)
3. --Coachot 20:07, 25 set 2006 (CEST) voce molto scarna
4. Concordo con l'opinione degli altri utenti, è decisamente povera come voce --Riccardo de Conciliis^(Scrivimi) 21:03, 26 set 2006 (CEST)Cambio il voto, alla luce delle delucidazioni degli autori e dei nuovi ampliamenti eseguiti ultimamente nella pagina--Riccardo de Conciliis^(Scrivimi) 03:41, 4 ott 2006 (CEST)

   --Nemo 22:09, 26 set 2006 (CEST)

5. Va rimossa il più presto possibile! --Nyo ^annota 16:32, 27 set 2006 (CEST)

   --Daĉjo^почта 19:15, 28 set 2006 (CEST) [ritiro il voto alla luce delle obiezioni di Ilario e voto pro vetrina]

6. E' poco più di uno stub. Manca ogni tipo di documentazione. Andrebbe notevolmente ampliata. --Burgundo 15:48, 9 ott 2006 (CEST)
7. Troppo scarsa Alexander VIII · Il Catafratto Vincente · Aλέξανδρος 20:30, 10 ott 2006 (CEST)

Suggerimenti e obiezioni

• Mi astengo in quanto sicuramente la voce ' scarna, tuttavia non si puo' cavare troppo sangue da una rapa, nel senso che mi sembra esaustiva nella biografia di questo personaggio, che in ogni caso e' entrato a diritto nella storia Italiana (ogni quattro olimpionici anni la sua storia e' ripresa da tutti i media italiani). Sicuramente romanzandola un poco, con qualche piccola divagazione di costume, usando periodi piu' prolissi avrebbe potuto essere piu' lunga. La richiesta di esclusione mi sembra sia basata maggiormente su criteri estetici che di contenuto. Viceversa le critiche sulla qualita' di wikipedia sono fondate sulla non correttezza del contenuto delle proprie voci. Suggerisco di trovare un' altra forma di segnalazione per voci giudicate complete, ma non estetiche.--Bramfab 10:30, 28 set 2006 (CEST)

Fai caso ad una cosa: l'utente anonimo che ha lavorato sulla voce dopo che l'ho segnalata ha inserito ancora tante informazioni. Vuol dire che qualcosa c'è in giro, ma non è stata inserita... E poi ci sarà qualcun altro che ha parlato di Airoldi a parte Manuel Sgarella... E una foto in bianco e nero si può sempre trovare... E la data di morte si può ricavare da qualche parte, così come le società sportive per cui ha lavorato. Come vedi non è solo una questione estetica... --Roberto 12:24, 28 set 2006 (CEST)

• La voce l'avevo proposta io perché, capitelo, la bibliografia non esiste. Per il resto:
  • Manuel Sgarella è il nipote dell'atleta ed ha scritto l'unico libro esistente al mondo;
  • Le uniche fonti sono giornalistiche e si possono ricavare da stralci di giornale che forse neanche esistono più.
  • Non so se vi rendete conto... non si sa neanche dove sia morto, non è che la città manca per incuria, ma perché dove l'emigrazione del personaggio si sono perse le tracce.
  • La foto dell'atleta non si può mettere, indovinate perché? Forse perché non esiste, quella che usa lo Sgarella è di sua proprietà e credo che si vada contro il diritto d'autore.
• La voce è entrata in vetrina per la caratteristica che ha: è una ricerca basata su fonti giornalistiche e non su fonti librarie, su notizie prese qua e là, da diari di atleti olimpici e, a parte il libro dello Sgarella, è una delle fonti più importanti che si possano trovare in rete.
• Quindi se vi aspettate che la voce possa crescere non si potrà mai fare. Questo è il massimo che si può ottenere e per questo è andata in vetrina. Nel suo piccolo è una voce da vetrina.
• Mi dispiace proprio sentire i giudizi che si danno da parte di persone che dell'argomento non conoscono nulla, finora neanche sapevano che c'era stata un'Olimpiade ad Atene nel 1896 e che partecipare occorreva essere dilettanti. Io mi chiedo: "Su che base possono dare dei voti?".
• Infine chiedo: che significa "è scarna?", una voce in vetrina deve essere lunga o deve essere scritta bene? e gli articoli in vetrina sarebbero nelle vostre mani? Ohimé, dio ce ne liberi.
• Una volta frequentavo questa pagina ma almeno c'era la decenza delle persone di affermare di non conoscere la materia e di poter giudicare solo alcuni aspetti. Qui giudicate i parametri di una voce da vetrina su cosa? Sulla presenza delle foto? Sulla lunghezza dell'articolo? Ilario^_^ - ^msg 20:44, 28 set 2006 (CEST)

• Caro Ilario, mi dispiace che te la sia presa tanto. Ma vorrei farti alcuni appunti. Se Airoldi (che io non conosco, ma ho molto apprezzato leggendo la biografia) è così importante sicuramente qualcuno gli avrà dedicato qualche articolo sui giornali, non solo nel suo periodo. E se si cerca, sicuramente ci sono periodici dell'epoca (ancora oggi trovo alla biblioteca della mia università Il Corriere di Catania dell'800, a Milano e dintorni penso che si producessero decine di quotidiani in più, qualcuno sarà conservato nelle tante biblioteche che ci sono in quella città...) Per le fotografie va bene, probabilmente non ce n'è. Ma vuoi negare che tu stesso e 213.140.21.228 avete aggiunto molte informazioni che prima mancavano? A parte questo, non si faceva menzione del fatto che «Lo stesso libro dello Sgarella è una delle pochissime fonti bibliografiche esistenti.» Io non sono veggente, e se vedo una voce senza bibliografia e con una frase conclusiva del genere («Continuò a gareggiare prima in Lombardia e poi in Svizzera, dove si era spostato per cercare lavoro (lavorò a Berna e a Zurigo). Infine si spostò in Sud America a cercare fortuna.») senza informazioni, senza neanche precisare che non si sa dove andò a finire, non la ritengo per la vetrina. Per me scarna significa senza informazioni e senza neanche un appunto che quelle informazioni non si possono trovare! E poi, se la ricerca è basata su «fonti giornalistiche» e «diari di atleti olimpici», perché non lo scrivi nella bibliografia o usando le note? Scusa Ilario se sono un po' duro, ma vorrei che capissi che non ho chiesto di togliere dalla vetrina questa voce perché non rispetti chi vi ha dedicato tempo o non mi piaccia com'è scritta (anzi!), ma semplicemente perché per me non rispettava i criteri 1/1, 1/2 e 4 (anche se non è obbligatorio avere immagini, per un biografia ritengo che ci voglia...) Per Horatius, non mi sembra di aver usato toni sprezzanti, anzi ci sono andato pianissimo con in tutti e due gli interventi. E per Elborgo, mi sembra di aver dato tutte le motivazioni, non solo perché c'è 1 (una) sola immagine. Cordialmente! ;) --Roberto 22:52, 28 set 2006 (CEST)

Beh Roberto, la tua motivazione prima di quest'ultimo intervento (Basterebbe dire che manca la fotografia di questo atleta.. etc.) a me sembrava un po' inconsistente. Ora hai chiarito e credo che questo servirà a tutti per esprimere un voto ben ponderato. Ciao. -- ELBorgo (sms) 22:59, 28 set 2006 (CEST)

Tranquillo Roberto; mi riferivo a qualcuno di quelli sotto (E in quasi tutte le pagine dove si vota)! Vale--Horatius (E-pistulae) Retis Pagina 23:33, 28 set 2006 (CEST)

Scusate se non mi sono spiegato bene... Cmq mi astengo, visti i miglioramenti (anche se non mi sento di votare pro) --Roberto 11:31, 29 set 2006 (CEST)

• A mio modesto avviso occorre rendere meno automatica la procedura di richiesta di ritiro dalla vetrina, altrimenti in futuro rischieremo qualche strisciante window war o quantomeno facciamo in modo che i voti espressi quando la voce venne votata per la vetrina sia aggiunti a quelli in votazione per il suo ritiro. Non e' serio dare e togliere medaglie, corone di alloro o altro in funzione degli umori di quei utenti che sono piu' attivi in un certo periodo. Consideriamo anche che la crescita del numero degli utenti incrementera' la presenza di opinioni variegate, serve tolleranza e discernimento.--Bramfab 10:12, 29 set 2006 (CEST)
• Io rimango del parere che anche il comparto grafico e l'ampiezza della voce siano dei requisiti per la vetrina. --Nyo ^annota 13:51, 29 set 2006 (CEST)
• Mi astengo.le motivazioni di Ilario e Roberto sono entrambi molto solide, non vorrei commettere un errore.--BMonkey 16:12, 29 set 2006 (CEST)

Risultati

Con 20 voti favorevoli e 7 contrari, la voce rimane in vetrina. 00:24, 16 ott 2006 (CEST)