Discussione:Azione - Italia Viva

Prassi di pubblicazione della pagina

Potrei avere spiegazioni sulle prassi di pubblicazioni di pagine di nuove liste elettorali in vista delle elezioni? Grazie MatMasIt (msg) 14:23, 19 ago 2022 (CEST)

Come prassi consolidata non vengono pubblicate voci su liste la cui enciclopedicità dipende dall'esito elettorale a ridosso delle elezioni. ----Friniate^Arengo 16:43, 19 ago 2022 (CEST

La prassi non include le coalizioni elettorali? Ex: Coalizione di centro-sinistra alle elezioni politiche in Italia del 2022 MatMasIt (msg) 18:45, 19 ago 2022 (CEST)

No, quelle siamo ragionevolmente sicuri che saranno enciclopediche. ----Friniate^Arengo 11:31, 20 ago 2022 (CEST)

Puoi aprire comunque una discussione al progetto politica al riguardo. ----Friniate^Arengo 11:32, 20 ago 2022 (CEST)

Foto su Commons e su It.wiki

Un utente anonimo ha apportato una modifica, collegando il logo ad una foto su Commons. Avevo anche io caricato il logo su Commons ma poi ho richiesto di eliminarlo (e quello nuovo è quindi anche un duplicato) e l'ho ricaricato su it.wiki, perchè non conforme alle policy di Commons. Non vorrei iniziare una edit war quindi mi rivolgo qui per chiedere come agire. MatMasIt (msg) 18:38, 19 ago 2022 (CEST)

Fatto ----Friniate^Arengo 11:31, 20 ago 2022 (CEST)

Colore

Come mai è stato scelto il rosa come colore del template? immagino sia il colore attribuito ad Italia viva ma il tono dominante del logo e delle varie identità visive della coalizione è il blu. Non sarebbe più corretto cambiare tale parametro? --Bruce The Deus (msg) 17:50, 11 ott 2022 (CEST)

vedi qui. ----Friniate^Arengo 23:59, 11 ott 2022 (CEST)

Concordo però sull'usare il blu in questa singola voce. ----Friniate^Arengo 23:59, 11 ott 2022 (CEST)

Ah, ok. Grazie mille. Stanti così le cose, continuo a propendere per la variazione sul blu in questa specifica voce ma capisco che anche il rosa possa avere un suo senso. Apriamo un dibattito sulla buvette o cambiamo direttamente e se ci saranno contrasti proseguiamo questa discussione? --Bruce The Deus (msg) 12:56, 12 ott 2022 (CEST)

@Bruce The Deus ho modificato il colore limitatamente a questa voce, se ci sono contrari eventualmente interverranno qui. ----Friniate^Arengo 13:21, 13 ott 2022 (CEST)

ideologie

Così come in altre voci politiche sono state reinserite per l'ennesima volta fonti giornalistiche per le ideologie. Non solo, di fatto riportano autocollocazioni dei leader. Come già fatto nelle altre voci proporrei di tornare a eliminarle in modo da basare le informazioni date su fonti terze e autorevoli. ----Friniate^Arengo 22:51, 24 gen 2023 (CET)

Sono d'accordo sul fatto che le autocollocazioni siano da evitare. Non credo si farà tanta fatica per trovare delle fonti per Liberalismo ed Europeismo forte. --Mhorg (msg) 20:22, 28 gen 2023 (CET)

@Mhorg in realtà la discussione è stata superata dal fatto che le fonti a cui mi riferivo col messaggio sopra sono state rimosse nel frattempo da altri utenti. Com'è ora IMO il campo ideologie è ok. ----Friniate^Arengo 22:52, 28 gen 2023 (CET)

[@ 0gaetan0] anche questa mi sembra decisamente debole come fonte in realtà, non si trova qualcosa di meglio?--Friniate^Arengo 20:01, 4 mar 2023 (CET)

Ah pardon, è stata inserita da @Osservatore storico. Ribadisco quanto scritto sopra, sarebbe meglio avere qualcosa di meglio rispetto a una sconosciuta testata online... ----Friniate^Arengo 20:02, 4 mar 2023 (CET)

@Friniate guarda che su Google ci sono pochissime enciclopedie online, quindi il più delle volte (se vai a vedere in qualsiasi pagina di Wikipedia) vengono usate, volenti o nolenti, fonti giornalistiche, che non mi sembrano inaffidabili come tipologia, basta scegliere una buona testata. --Osservatore storico (msg) 10:19, 5 mar 2023 (CET)

A parte che non è vero, esiste google scholar interamente dedicato alle fonti accademiche, ed informazioni del genere sono ricavabili spesso pure da google libri; ma le fonti giornalistiche (poi dipende sempre da chi è l'autore, ecc) vengono usate di solito per documentare fatti, non interpretazioni complesse come un'ideologia, per le quali in innumerevoli discussioni in questi anni si è sempre preferito usare fonti migliori. ----Friniate^Arengo 10:52, 5 mar 2023 (CET)

sono andato a fare un giro su google scholar e non ho trovato niente, su google libri parla di altre cose su azione-italia viva ma non cita l'atlantismo. --Osservatore storico (msg) 12:10, 5 mar 2023 (CET)

@Osservatore storico ho inserito una fonte. ----Friniate^Arengo 13:59, 5 mar 2023 (CET)

chiedo scusa, non era mia intenzione far danni! --0gaetan0 (msg) 11:40, 5 mar 2023 (CET)

@0gaetan0 non preoccuparti, ho apprezzato l'intento che era quello di fontare ideologie messe da altri se ben ho capito, ma in casi del genere meglio rollbackare e basta... Quelle che avevi messo erano autocollocazioni basate su dichiarazioni di esponenti del partito, certamente non accettabili in quanto non terze. ----Friniate^Arengo 14:01, 5 mar 2023 (CET)

La federazione é sciolta?

Finora, malgrado le dichiarazioni di Calenda e Renzi e i palesi contrasti fra le due forze politiche, il documento ufficiale che istituisce la federazione non é stato ancora revocato, almeno non de iure.

Pertanto mi chiedo se sia appropriato indicare il 13 aprile 2023 come data di dissoluzione della federazione come stiamo facendo adesso, o se, al contrario, sia preferibile attendere nuovi sviluppi e la formalizzazione del "divorzio", per così dire. --Revangarde568 (msg) 20:47, 13 apr 2023 (CEST)

Mah, io sono sempre della linea di attendere, ma in questo caso abbiamo anche un comunicato stampa sul sito di Azione, non credo arriveranno mai fonti migliori. ----Friniate^Arengo 11:54, 14 apr 2023 (CEST)

@Friniate però in quel comunicato dice soltanto "Da domani riprenderemo con Azione il lavoro per la costruzione di un partito liberale, popolare e riformista", non dice che la federazione si è sciolta, nemmeno nel video. Secondo me prima di scrivere anche sulla pagina wikipedia lo scioglimento della federazione bisogna aspettare una conferma ufficiale, che finora non è arrivata. --Osservatore storico (msg) 12:43, 14 apr 2023 (CEST)

Sì ma rischiamo di attendere in eterno, quali documenti ufficiali dovrebbero esserci? qui un'altra dichiarazione in cui dice che è saltato tutto, non credo francamente che avremo altro. Poi non m'impicco a lasciare la cosa eh, dico solo che per un mese dovremmo annullare degli IP che la reinserirebbero per poi alla fine dover rimettere l'info comunque senza che siano arrivate altre fonti rispetto a quelle che abbiamo... ----Friniate^Arengo 12:46, 14 apr 2023 (CEST)

@Friniate Sul fatto di annullare gli IP basta proteggere la pagina, io rimango dell'idea che non è corretto scrivere la data della dissoluzione. Anche la fonte primaria usata nell'infobox mi sembra debole, in quanto non c'è scritto da nessuna parte che la federazione si è sciolta. --Osservatore storico (msg) 12:56, 14 apr 2023 (CEST)

Le semiprotezioni si possono fare solo a determinate condizioni. Comunque va bene, togli pure. ----Friniate^Arengo 14:47, 14 apr 2023 (CEST)

Dissoluzione/2

@Scia Della Cometa se rimuoviamo la dissoluzione della federazione però bisogna rimuovere pure la fondazione e le cariche, così a metà sembra che la federazione esista ancora. ----Friniate^Arengo 10:45, 25 mag 2023 (CEST)

Ho dovuto togliere la data di dissoluzione altrimenti l'infobox considerava automaticamente i seggi come quelli massimi. Sulla rimozione delle cariche sono d'accordo, tuttavia rimango dubbioso sulla necessità di rimuovere anche la data di fondazione --Scia Della Cometa (msg) 23:44, 25 mag 2023 (CEST)

@Scia Della Cometa mica possiamo indicare la data di fondazione della federazione e non quella di scioglimento... Ovviamente intendo solo la data di fondazione della federazione, non della lista e del gruppo. ----Friniate^Arengo 01:09, 26 mag 2023 (CEST)

Per me si può indicare anche un generico "2022" e basta come anno di fondazione; tuttavia è importante stare attenti ai recentismi in casi come questo: i gruppi parlamentari esistono ancora ed anche la lista si è presentata alle elezioni amministrative in alcuni comuni, senza contare che le due parti hanno ripreso a "dialogare". Io credo sia meglio rimanere vaghi in questo tipo di casi. --Scia Della Cometa (msg) 08:43, 28 mag 2023 (CEST)

Ma infatti i dati relativi a lista e gruppo li ho lasciati ovviamente. ----Friniate^Arengo 13:47, 28 mag 2023 (CEST)

Tenendo presente che per i due partiti sarebbe un suicidio politico presentarsi come concorrenti alle europee (stesso gruppo politico e addirittura stesso partito europeo) anche io sarei cauto su scioglimenti e simili.--Janik (msg) 15:19, 28 mag 2023 (CEST)

Ho reinserito la dissoluzione con fonte ufficiale il video di Azione. Non era ancora stato linkato ed è la fonte più “autorevole” visto che proviene dal leader stesso, e per quanto concerne i gruppi è questione di giorni. Per i seggi “massimi” non si può fare nulla? Così mi sembra la soluzione migliore. --0gaetan0 (msg) 09:53, 13 ago 2023 (CEST)

Se è questione di giorni aspetterei, anche perché l'edit che hai fatto è errato, il 13 aprile si è disciolta la federazione, liste comuni tra azione e IV ci son state anche dopo. ----Friniate^Arengo 10:48, 13 ago 2023 (CEST)

Ho scritto lista perché la voce federazione è stata rimossa da un po’… --0gaetan0 (msg) 11:56, 13 ago 2023 (CEST)

È stata tolta per la questione di cui si parlava sopra, ma se rimettiamo la dissoluzione allora va rimessa, non possiamo certo scrivere cose errate in voce. ----Friniate^Arengo 15:51, 13 ago 2023 (CEST)