Discussione:Baia dei Porci

Ultimo commento: 8 anni fa, lasciato da Furjo in merito all'argomento Sufflamen verres
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Storia
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La forza degli esuli anticastristi non era composta solo da avversari di Castro, come Manuel Ray e Manuel Artime, ma anche da suoi vecchi sostenitori che fecero parte del governo rivoluzionario e che abbandonarono l'isola solo quando l'abbraccio dei comunisti su Castro si rese evidente. Castro inoltre non era un comunista convinto: si servì del partito solo perchè gli assicurava un'ideologia e una struttura utile alla conservazione del potere. Oltretutto l'avvicinamento dell'Unione Sovietica gli assicurò protezione dal vicino gigante statunitense

collegamenti esterni in tutta la voce modifica

Da quando in qua si mettono i collegamenti esterni a en.wiki vicino alle voce non presenti su it.wiki (tra l'altro senza mettere i link interni)?? Secondo me sono da togliere tutti i collegamenti esterni di questo tipo e mettere i link rossi, che così potranno essere eventualmente bluificati...Sir marek (excuse me sir) 11:25, 3 set 2008 (CEST)Rispondi

  • Da sempre per fortuna, non c'è nessuna regola dell'enciclopedia che prevede di non associare link ad un altra enciclopedia, ci mancherebbe altro. Il link è costruito apposta in questo modo per dare la possibilità a tutti di leggere in inglese una fonte e ai volonterosi di tradurre ogni tanto qualche voce priva di copyright in italiano. Secondo me togliere i collegamenti esterni di questo tipo, potrebbe essere giudicato un atto di vandalismo. E' la 2005 che ho seguito quest'esempio che molti wikipedisti usano in altri articoli, a vantaggio di una diminuzione dell'ignoranza. Al limite propongo di aggiungere l'avviso en (english) della voce che si andrà a leggere.--Roger Gianni (dimmi) 00:28, 30 set 2008 (CEST)Rispondi
Assolutamente no. WP in qualsiasi lingua non è fonte primaria e non può essere portata come "references". Tutt'al più, per i termini (nota: i termini) più significativi si può rimandare alla en.wiki con un interwiki ma non con un ref e collegamento esterno --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 10:04, 30 set 2008 (CEST)Rispondi

unione voci modifica

ritengo che, per quanto riguarda la proposta unione di Baia dei porci e Sbarco nella Baia dei Porci, questo vada fatto in merito ai contenuti sullo sbarco. Tuttavia la pagina va mantenuta come voce di geografia, con un breve riferimento allo sbarco in una sezione ("storia") che rinvii poi alla voce sullo sbarco.--Desyman (msg) 16:52, 8 dic 2008 (CET)Rispondi

Unificare Baia dei Porci con Sbarco nella Baia dei Porci modifica

Questa voce di storia sembra trattare lo stesso argomento, o comunque argomenti unificabili, della voce Baia dei Porci. Gli argomenti erano unificati ma le due voci unificate, formavano un file enorme e comunque superiore, circa il doppio, dei fatidici 32 K. Sbarco nella Baia dei Porci rappresenta il capitolo Guerra, della voce Baia dei Porci. Erano uniti ma l'ho suddivisi per praticità. Quoto Desyman di tenere le voci separate, in quanto Baia dei Porci è una voce di geografia e di storia, mentre Sbarco nella Baia dei Porci è una voce militare, che parla unicamente di una campagna militare. Grazie. --Roger Gianni (dimmi) 12:02, 9 giu 2009 (CEST)Rispondi

Hemingway e la baia dei Porci. modifica

Tu o Marcok, dici: "Quest'articolo non rispetta le linee guida sulle citazioni. E l'ho corretto, ho tolto la versione inglese, lasciando solo quella italiana":

«Ogni morte di uomo mi diminuisce perché io partecipo dell'umanità. E così non mandare mai a chiedere per chi suona la campana: essa suona per te.»


Ti rispondo: al tempo in cui l'ho scritto queste linee guida sulle citazioni non erano esistenti. Ma piuttosto che alla forma, vediamo i contenuti. Anch'io mi sono chiesto cosa c'entra Hemingway con la Baia dei Porci: Hemingway visse dal 1.939 al 1.960 a San Francisco de Paula, a circa otto miglia dall'Avana in una villa, a Cuba conosciuta come Finca Vigia (Carlos Villalon,New York Times). Qui Hemingway scrisse i suoi romanzi più celebri come il "Vecchio e il mare". Questo "vecchio", non era americano ma era un pescatore cubano. Hemingway lasciò Cuba nel 1960, ammalato e in crisi depressiva, ritornò negli Stati Uniti e si suicidò nel 1961. Decisiva, si disse all'epoca, era stata l'invasione della Baia dei porci e l'impossibilità come cittadino americano di tornare sull'isola. Questa è una situazione di amore e di morte, amore per Cuba e morte per averla abbandonata e coincide con l'ideale di amore degli esuli cubani e aver dato la vita, dopo averla persa, per riavvicinarsi, cercando di riconquistarla. "Per chi suona la campana si riferisce alla Guerra Civile Spagnola". Anch'io mi sono chiesto cosa c'entra la Guerra Civile Spagnola, con l'invasione della Baia del Porci. Ma entrambe vedono contrapposti persone militari nate nella stessa patria, gli esuli cubani e i militari regolari dell'esercito di Cuba. Inoltre, questa citazione, che in fondo è di John Donne, trascende a livello universale. Tutti siamo sottoposti al destino fatale e in questa prospettiva, tanto più assurdo è ammazzare ed essere ammazzato per una causa che fra cento o duecento anni, sarà risolta e superata da una diplomazia internazionale pacifista, perché questa è la tendenza. Anch'io mi sono chiesto, perché fare la morale della guerra, non è enciclopedico insegnare il pacifismo! e allora cancellala. L'articolo una volta scritto è di pubblico dominio e il pubblico dominio ne fa quello che vuole: se non rispetta i criteri che dici, motiva qui le tue ragioni e poi zac, taglia. Siamo comunque, tutti perdenti e i posteri, quando non potremo più difenderci, ci giudicheranno in un modo insindacabile. Scusami in anticipo, se in qualche modo e senza volerlo io avrei suscitato la tua suscettibilità su argomenti pesanti come l'inutile morte prematura in guerra di tanti giovani. In quest'ottica universale, non è poi neanche più importante chi è il responsabile delle morti; alla fine è morto anche il responsabile di tutte queste morti e i suoi figli sono rimasti commercianti di banane. Dunque, per finire, questa citazione da un libro di Hemingway mi sembra molto appropriata ma se ti sembra di migliorare l'articolo togliendola, accomodati pure, fra tanti anni quando saremo morti anche noi, forse ci sarà qualcuno di una certa cultura, che potrebbe rimettercela. Grazie per l'attenzione e per la pazienza di essere arrivato fin qui.--Roger Gianni (dimmi) 23:55, 28 ago 2009 (CEST)Rispondi

Sufflamen verres modifica

Com'è possibile che una baia di Cuba prenda il nome da un pesce che vive solo nel Pacifico? Dov'è la fonte per dire che Sufflamen verres vive in quella baia? Ritengo che il nome cochinos si riferisca invece a Balistes vetula --Furjo (msg) 23:28, 1 set 2015 (CEST)Rispondi

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