Discussione:Calabria/archivio

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Sono molto perplesso da questo nuovo contributo, tra l'altro molto simile a questa pagina. --Cosoleto 16:42, 16 gen 2006 (CET)

Il nome del mare, prego.

Dimmi il nome esatto del mare o ti cito per vandalismo diretto.

Lo Jonio è il mare che bagna le due regioni, basilicata e Salento compresi. Il Tirreno oltre a queste ultime due regioni bagna anche la Basilicata presso Maratea e la Campania.

Questi due mari non separano le due regioni.

allora se sei acido e devi "sdunàre" con me è una cosa, se qua dobbiamo fare informazione enciclopedica e cultura è un'altra, se poi ci fai è un'altra ancora dovrei essere io a citarti per vandalismo comunque chiamalo "mar mediterraneo" chiamalo "mar jonio" chiamalo "mar tirreno" chiamalo "incontro tra jonio e tirreno", chiamalo "stretto di messina" chiamalo come ti pare... ma un'isola (Sicilia) NON CONFINA CON NULLA, di conseguenza la Calabria non può confinare con la Sicilia. cosa c'è che non va in questo? un'altra cosa: visto che conosci meglio di me la collocazione e la nomenclatura dei mari perchè non me lo dici tu come si chiama quello che vedo ogni mattina dalla finestra? ;-) grazie, Salli 23:15, 28 apr 2006 (CEST)

in mancanza di risposta riporto alla versione precedente finchè non mi dimostri che le due terre si toccano. saluti, Salli 23:22, 28 apr 2006 (CEST)

magari ci sarai, se per questo. Prima di tutto lo Stretto Di Messina non è un mare, perchè non si tratta di una vasta distesa d'acqua, ma soltanto un rion, o un corso d'acqua (canale navigabile). I mari sono sempre aperti e molto ampi, non "stretti". La dimensione del canale è di soli 3 km dove le sponde sono vicine, ma non si parla di separazione, perchè geologicamente la Sicilia è un'Estensione Peninsulare insieme alla Calabria. Infatti le due regioni sono di origine appenninica (io ho dato la materia Geologia all'Università). Anche se c'è un fossato tra le due regioni, questo non le separa di certo geologicamente, a parte che 3 km è una distanza marginale dopotutto (io 3 km me li faccio a piedi). Diciamo che fisicamente sono leggermente separate, ma la piattaforma continentale le tiene unite da una cintura sub-appenninica, formatasi in tempi preistorici, nel Pre-cambriano, quando la placca Africana si è scontrata con quella Euroasiatica, generando appunto gli appennini, da Trieste a Palermo. Gli Appennini in questione sono: l'App. Calabro-Peloritano e App. Siculo. App Calabro-Peloritano (Sila, Aspromonte, Peloritani) + App Siculo (Nebrodi e Madonie). La genesi, o meglio orogenesi delle due regioni è la stessa, anche se in seguito ad un big-one, la geografia nel triassico è cambiata, quando la zona dello stretto è sprofondata, consentendo ai due mari Jonio e Tirreno di unirsi, allagando la zona del rion. Non per niente lo chiamano "stretto" Hai mai pensato di fotografare la Calabria senza la Sicilia (neanche un pezzettino di questa terra), in orbita ? Così facendo escluderesti la provincia di Reggio Calabria. Controlla la foto orbitale della regione sulla pagina.

prima di tutto se per cortesia firmi quello che scrivi fai un favore a me e a chi legge, poi i confini di cui si parla nell'incipit dell'articolo non sono geologici ma politici-amministrativi, visto che la denominazione di regione prescinde dalla storia e dai movimenti della crosta terrestre, se parli di geografia c'è un paragrafo più sotto dove puoi sbizzarrirti (nei limiti del possibile), poi giusto per cultura personale ti dico ancora che io e oltre 500.000 persone che lo vivono tutti i giorni, lo chiamiamo mare, e purtroppo anche provandoci non siamo mai riusciti a raggiungerci a piedi con gli amici messinesi =P cmq sia ricapitolando: la Calabria di cui tratta l'rticolo di wikipedia è una suddivisione politica della penisola italiana, a sua volta la penisola italiana prevede ulteriori 2 (due) regioni costituite da isole, nella fattispecie la sicilia è talmente distaccata storicamente e culturalmente da essere a statuto speciale, ma questa è un'altra storia. scusami se sono stato prolisso ma volevo essere il più chiaro possibile...e senza acidità =P ciao, Salli 23:36, 28 apr 2006 (CEST)

lascia stare per ora le questioni politiche, in questo mese. Vedo che piace anche a te la politica, però qui si parla di confini fisici e non solo politici. La penisola non include di certo la Sardegna, ma sappi che l'arco calabro-siculo è un'estensione peninsulare, proprio come il Peloponneso della Grecia. La cultura delle due regioni è tipica meridionalista, notare il regno di Napoli a cui la Sicilia & Calabria appartenvano. A piedi ? No di certo, ho detto solo che tre km io me li posso fare a piedi, ma per fare ciò anche da Messina a Villa S. Giovanni abbiamo bisogno di una base solida su cui poggiare i piedi, tipo il Rion-AntiRion Bridge che unisce il Peloponneso al resto della Grecia anche fisicamente. Jack Floyd

Non cancellare niente Non cancellare niente

Jack Floyd la finiamo? Finiscila di perderti in sterili quanto prolisse discussioni, la Sicilia è un'isola pertanto FISICAMENTE e POLTICAMENTE non può confinare con la Calabria. Come ti ha già spiegato Salli qui si parla di confini politici (che non c'entra nulla con la politica). --Marrabbio2 23:47, 28 apr 2006 (CEST)

appunto per carità la politica la odio, poi di sti tempi... cmq ripeto c'è un paragrafo chiamato geografia più giù, l'incipit dell'articolo parla di suddivisione "amministrativa" (va bene così?), capisco l'orogenesi, la genesi, il regno di Napoli, le fotografie orbitali, ma non si parla di nulla di tutto ciò, questi sono argomenti che vanno sviluppati al massimo più giù. La "Regione Calabria" non confina con la "Regione Siciliana", mi dispiace, Salli 23:52, 28 apr 2006 (CEST)

Davvero ? Prima di tutto io non la chiamo "isola", e me lo hanno detto i professori che non è proprio una vera isola (a differenza della Sardegna e Corsica, che hanno una geologia a parte rispetto alla nostra penisola), anche se fisicamente lo è. Geologicamente non è ancora separata dal continente, ma lo sarà se i movimenti tettonici e gli spostamenti arriveranno al punto di cambiare anche la piattaforma subcrustale sulla quale ancora giacciono le due regioni. Dicono che fisicamente si unirà al continente africano (mentre la Calabria si spezzerà), ma si parla di movimenti che durano milioni di anni ! Lo Stretto è un confine fisico tra le due regioni a differenza delle altre ma pur sempre un confine. Ti propongo un gioco: prova a circondare la foto satellitare della regione Sicilia con un cerchio o un ellisse. Scoprirai che è praticamente impossibile escludere anche un solo pezzo della regione Calabria dalla circoscrizione. Per far ciò dovresti sacrificare il pezzo della regione che confina con la provincia di Reggio (il Messinese), per non includere visivamente quest'ultima sulla cartina. Jack Floyd

oddio mi sembra di parlare al vento... =°°° jack per favore leggi prima di rispondere, ripeto un'altra volta, ma mi sto seccando: la geofisica o i disegnini dei tuoi cari professori non interessano l'incipit dell'aritolo!!!! si parla di suddivisione e confini AMMINISTRATIVI Salli 00:03, 29 apr 2006 (CEST)

Bravo, capisco il disinteresse da parte tua, ma se non conosci i professori... Ma quali disegni ? Erano foto satellitari ho detto. Sai che ti dico, per ora finiamo quà. Tanto non fa una piega.

scusami ma non cel'ho con te non prenderla sul personale ma non riesco a farti capire cosa siano i confini amministrativi, cmq sia rispetto tutto quello che dici ma tratta altro. ciao, Salli 00:09, 29 apr 2006 (CEST)

Si, il mare di soli 3 km; quello è un canale, pirletta. Dunque non sono accettate modifiche ? Ma rob de matt...

senza scadere nel turpiloquio come fai tu, ho già spiegato QUI che differenza passa tra un canale ed uno stretto. ciao, Salli 18:32, 15 mag 2006 (CEST)

ah davvero, ti italianizzo io come si deve, privandoti della pignoleria un giorno. Le informazioni le ho lette nell'atlante sul fatto che è un canale.

beh io mi fido + di un "ottimo" dizionario che di un atlate, tu fai come credi ;-) ciao Salli 09:00, 16 mag 2006 (CEST)

L'occhiolino lo fai ai tuoi amici soltanto. Come pensavo, la tua è pignoleria indotta. Dedica meglio il tuo tempo, e non mi importa nulla se ribadisci la stessa cosa a me...

beh, non avrei a chi altro ribadirla se non ad una persona come te, che dedica il suo tempo ad essere fastidioso; inoltre vedo che l'umiltà di un discorso costruttivo non sai neanche dove sta di casa. buona giornata :-)))) Salli 18:51, 17 mag 2006 (CEST)

Collegamenti esterni.

Tempo fa avevo inserito un link in collegamenti esterni che puntava ad un sito che conteneva informazioni su varie attività produttive della Calabria, dopo qualche mese è stato tolto, motivo: non si fa pubblicità, adesso vedo che modifiche possono essere fatte solo dagli iscritti, ma in collegamneti esterni ci sono comunque risorse dello stesso tipo PUBBLICTà. Un po di coerenza sarebbe molto apprezzata.

Sezione politica

Ho rollbackato (e scusatemi per il termine poco gradevole) per l'ennesima volta la cancellazione di questo contestato paragrafo.

Molti utenti sostituiscono la frase "il capoluogo fu spostato" con "il capoluogo fu istituito". Il discorso non è semplice, perché da un punto di vista giuridico/amministrativo il capoluogo non fu spostato perché le regioni furono istituite nel 1970 con capoluogo Catanzaro, e quindi è più corretto dire istituire. Da un punto di vista culturale, alcune persone e numerose fonti riportano Reggio Calabria capoluogo della regione Calabria (che però non esisteva) prima del '70, ciò era probabilmente un equivoco dovuto al fatto che Reggio Calabria fosse la città più popolosa e quindi la naturale candidata a capoluogo della Calabria. Non sono stati esibiti documenti ufficiali in cui veniva indicata Reggio Calabria come capoluogo della Calabria. Occorre decidere se dare più importanza alle fonti del diritto per la definizione di capoluogo o ai numerosi testi che attribuiscono a Reggio Calabria il titolo di capoluogo prima del '70.

Il problema va risolto perché ci sarà sempre chi cambierà il termine spostare con istituire, non solo perché spinto da campanilismo, ma perché è più corretto dal punto di vista giuridico, e chi cambierà istituire in spostare, non solo perché spinto da campanilismo, ma perché sente che quello fu proprio uno spostamento. Una mezza soluzione, assolutamente perfettibile, si è provata in Fatti di Reggio, primo capoverso, dalla seconda riga in poi. --Magma 17:14, 1 ago 2006 (CEST)

Due ulteriori appunti

1. il nome Politica per la sezione mi piace poco, andrebbero aggiunti altri aspetti della politica regionale, altrimenti lo vedrei più come una parte di Storia.
2. il palazzo del consiglio regionale è veramente brutto, e la foto stona rispetto alle altre che ritraggono località molto belle, proporrei di eliminarla

--Magma 17:14, 1 ago 2006 (CEST)

La sezione Politica piace poco anche a me, non perchè odi la politica, ma quel breve ma "sbagliato" riferimento al capoluogo è fuori luogo.

Per quanto riguarda il Capoluogo, nelle regioni che non avevano una sola città di riferimento (le Calabrie ne erano testimonianza pura) si istituirono a capoluogo regionale le città di governo ovvero le città sedi di Corte d'Appello. Difatti da circa 500 anni Catanzaro e' stata la vera ed unica capitale calabrese in quanto, oltre ad essere al centro della regione (quindi ne lucani ne siciliani ma calabresi) è stata polo direzionale e collante tra le diverse aree della regione.

La città di Reggio di Calabria ha sicuramente piu' estensione di Catanzaro. Ha sicuramente più abitanti (il doppio)ma dopo essersi unita con ben 11 dico ---UNDICI--- comuni mi pare che sia niente di eccezionale.

Poi tacciare di campanilismo una città come Catanzaro che:

1) Tripartita in territorio provinciale con i due paesi di Vibo Valentia e Crotone - tolti ben 77 comuni!!! .

2) Non è ancora sede del Consiglio Regionale a causa di "vere" lotte di campanile.

3) Il suo Aeroporto è chiamato con il nome del comune che lo ospita ovvero "Lamezia Airport".

4) Ci sono circa 30 uffici a valenza regionale che dovrebbero risiedere "normalmente" nel capoluogo ed invece sono sparsi tra Reggio di Calabria e Cosenza.

5) NON HA NEMMENO LA SEDE REGIONALE DELLA RAI!!!!!

6) Non ha mai avuto fondi da parte dell'ente regione per il sol fatto di essere Capoluogo e di dover far fronte ogni giorno di numerose esigenze da parte del popolo Calabrese. (Se siamo fortunati per il 2007 dovrebbe partire qualcosa di simile - legge per 0,2% pil Calabria a favore di Catanzaro Capoluogo).

Dire che Catanzaro o i catanzaresi sono campanilisti mi sembra un tantino TROPPO!!!! -Catanzarese 11:28, 2 ago 2006 (CEST)

Innanzitutto mi fa piacere che tu ti sia registrato e che inizi a partecipare alle discussioni...

Le questioni di cui parli sono interessanti, ma fanno parte di un dibattito con cui Wikipedia non c'entra nulla. Qui si riportano i fatti e le notizie, non possiamo esprimere opinioni su cosa sia giusto o ingiusto, lasciando libero il lettore di fare un bilancio.

Alcuni dati che hai scritto possono essere di interesse enciclopedico e inseriti per far capire cosa ne è oggi della Regione Calabria, altri invece non possono essere inseriti perché rappresentano valutazioni personali.

Ti faccio un esempio: i punti 4 e 5 possono essere inseriti, il punto 2 invece no, perché sostieni con forza un'opinione (che potrebbe essere vera, ma la parte avversa sostiene il contrario).

Sull'aeroporto, se si chiama Aeroporto di Lamezia Terme, non ha senso rinominarlo Aeroporto di Catanzaro, se mai potresti aggiungere che l'aeroporto è nato soprattutto per servire la città di Catanzaro che per la natura del suo territorio (collinare) mal si addice ad ospitare infrastrutture di quel tipo.

Infine il campanilismo: è vero che le voci che riguardano le località sono infarcite di campanilismo e uso strumentale del mezzo Wikipedia, nonché della cultura stessa per un qualche senso di rivalsa o di grandezza. Ed è anche vero che leggere certe cose ci spinge a scrivere il contrario. Ma non pensi che anziché aumentare il disordine sia il caso di aumentare invece l'ordine?

Ti assicuro che però scontrarsi con il campanilismo è duro a causa della tenacia con cui si difende o si esalta la propria terra.

Buon lavoro, --Magma 13:11, 2 ago 2006 (CEST)

X Magma. E' vero che questo "servizio" deve riportare informazioni utili e quindi cose reali. Io inizialmente ho provato piu' volte ad inserire correzioni del tipo " Fu spostato => Fu istituito " per non essere troppo drastico. Ma visto che ogni volta che apportavo tale SEMPLICE modifica puntualmente la vedevo annullata allora ho elencato delle motivazioni arricchendole con altri argomenti. Il nome dell'aeroporto è solo uno dei tanti esempi (e credimi quando dico tanti). Io mi sono espresso in questi termini solo perchè mi trovo in una pagina di discussione. Non mi sarei mai azzardato di dire (tanto non c'è nemmeno il bisogno di farlo), ad esempio, che la tripartizione con Vibo Valentia e Crotone è stata una pagliacciata o che Catanzaro è più grande di Reggio di Calabria (togliendogli 11 comuni conurbati ad inizio XX secolo ). Per concludere, prima di ringraziarti per l'attenzione posta al problema, ti faccio osservare che, per quanto mi riguarda da utente di Wikipedia, non consentirò mai che su Catanzaro si dicano menzogne di qualunque tipo. Per me le altre città possono avere 10.000.000 di abitanti o aver inventato la pizza, ma non devono permettersi di screditare la mia città. "Sontrarsi con il campanilismo è duro" hai detto? Beh! Hai ragione. Ti assicuro però che sarò all'altezza. Ciao, e buon lavoro anche a te!  ;)

-Catanzarese 11:28, 3 ago 2006 (CEST)

No ragazzi non ci siamo proprio, mi dispiace ma se pensate di fare scontri cmpanilistici avete sbagliato posto, wikipedia è un posto dove non c'è spazio per robbe del tipo "il mio posto è meglio del tuo" oppure "sarò all'altezza del campanilismo" oppure "difenderò a spada tratta il mio quartiere contro le menzogne" etc. Wikipedia non è il quartier generale dei paladini della giustizia, è una enciclopedia; se c'è qualcosa che non va se ne discute con gli altri e la si corregge =)

il rollback è stato fatto perchè tempo addietro c'è stato molto da discutere su tale questione, quindi personalmente penso che ogni modifica sull'argomento andrebbe discussa e motivata, soprattutto se eseguita da un utente anonimo =)

per quanto riguarda i 2 punti dell'amico Magma:

1. il nome "Politica" riferito alla sezione fa parte dello schema del progetto geografia di wikipedia con tutti gli schemi su comuni, provincie e regioni, quindi penso che così è e così resta fino a diversa decisione della comunità wikipediana =)
2. che "Palazzo Campanella" non ti piaccia ritengo sia una questione personale ...non pensi sia esagerata la proposta di rimuoverlo? e poi a me piace =) ...o è solo una questione di "campanilismo" ? ;-)

scherzi a parte, mi fa molto piacere che ci sia qualcuno qui a discutere sulle questioni di cui sopra, dunque, senza scannarci facciamolo e se c'è da sistemare sistemiamo! =P

ciao ;-) Salli 13:59, 3 ago 2006 (CEST)

Se analizzi le strane inesattezze, le autocelebrazioni e le omissioni nelle voci su Reggio Calabria ti accorgerai cosa può essere il campanilismo.

Un solo esempio su dati oggettivi: c'è scritto che Reggio ha circa 200.000 abitanti ma per l'Istat ne ha 183.041. E chi riporta il dato vero viene rollbackato nel giro di qualche ora! Questo come si chiama? :)

Ah, potrei dire anche io che chi ha inserito il palazzo campanella lo ha fatto per campanilismo e continueremmo all'infinito... Meglio lasciare da parte le scaramucce...

Saluti :) --Magma 18:57, 3 ago 2006 (CEST)

Scusami Catanzarese ma su una cosa Salli ha ragione, l'approccio di tipo scontro è assolutamente da evitare su Wikipedia, è contro gli stessi principi su cui è fondata Wikipedia.

Ci vuole moltissima pazienza.

Non devi però avere paura a modificare i dati scorretti: se per caso ti viene annullata una modifica che consideri valida, documentati per bene e scrivi sulla pagina di discussione le motivazioni a favore. Non è facile neanche in quel caso, ma se la cosa va avanti si arriva a un intervento da parte della comunità che è quasi sempre a favore della verità. E bisogna stare attenti che potresti essere tu a sbagliare.

Sono altresì scorrette e sicuramente danno fastidio frasi del tipo "Reggio è di gran lunga la città più importante della Calabria" o "È giusto che Catanzaro sia capoluogo della Calabria", che rappresentano valutazioni non neutrali e puoi sempre segnalarle come non neutrali inserendo la scritta {{P}} nella voce (per maggiori dettagli vai su Wikipedia:Segnala una voce non neutrale) , senza dimenticare di inserire nella pagina di discussione i motivi per cui la frase è non neutrale.

È invece corretto scrivere "Catanzaro è il capoluogo della Calabria" o "Reggio è la città più popolosa della Calabria". Anche se questo dato secondo te è dovuto alla popolazione dei vecchi paesi che si sono fusi con esso, non è tuttavia discutibile.

Spero di essere stato chiaro. --Magma 20:30, 3 ago 2006 (CEST)

Il problema resta! Nella sezione politica è ancora presente la frase " nel 1970 il capoluogo su spostato..." NIENTE di più falso poteva essere li riportato. Come facciamo? Non lo si puo' cambiare? Perchè? A chi bisogna rivolgersi per vedere la verità su questa pagina. Degli altri che scrivono che la loro città o il loro comprensorio (mai sentito niente di più provinciale) sia di un milione di cristiani contando macchine, pecore, galline a me non interessa!!! Bisogna far rispettare le regole (se ci sono). Spero di essere stato chiaro. -Catanzarese 23:13, 3 agosto 2006

Il problema resta perché nel mondo reale c'è ancora gente che ne discute, la nuova forma che ho dato tiene conto delle istante di entrambe le frange.

Personalmente non trovo per ora una soluzione differente...

Come ho scritto sopra bisognerebbe decidere se dare credito alle fonti del diritto o alle varie fonti bibliografiche che attestano reggio capoluogo.

La soluzione non è semplice... C'è qualche storico/giurista che possa dire la sua sulla faccenda? --Magma 23:41, 3 ago 2006 (CEST)

Tra gli atavici problemi che ci sono in Calabria, due apparentemente, meno importanti di altri, minano il progresso della nostra regione: l’ignoranza e il campanilismo. Tuttavia, bisogna ammettere, che nella maggior parte dei casi, queste due piaghe “camminano” di pari passo. Per chi non lo sapesse, il progetto di legge governativo 212 recante le “Norme per le elezioni regionali e degli organi elettivi delle amministrazioni provinciali” ebbe bisogno (visto le spinte campanilistiche, nel caso della nostra regione da parte dei reggini) dell’istituzione di un comitato ad hoc per designare il capoluogo dell’Abruzzo e Molise (allora unica regione) ed appunto la Calabria. Il Comitato, aveva come presidente, l’on. Ezio Donatini, e come estensore l’on. Antonio Molinaroli, inoltre, era formato da 15 commissari provenienti da vari partiti. Questo organo della camera dei deputati, prima commissione degli affari interni, iniziò la sua attività il 16 settembre 1949. Lo studio si basò su 4 criteri: Storia e tradizioni, Centralità, Complesso economico della Regione e Stato di fatto. Pertanto riporto testualmente quanto emerso dalle valutazioni della succitata commissione, secondo il primo criterio, cioè quello storico: “Al tempo dei Normanni la Calabria era divisa in 2 province governata da un solo magistrato con residenza a Catanzaro fino al 1582. Poi furono due i governatori: uno a Cosenza per la Calabria citra e uno a Reggio per quella ulteriore. Dopo 4 anni però, la sede del Governo, da Reggio venne riportata a Catanzaro fino al 1806 (in pratica Reggio Calabria fino al 1806 era sotto la giurisdizione provinciale di Catanzaro). immagine:CalabriaUltra.gif

Coi Napoleonidi (sempre respinti dai catanzaresi a favore degli spagnoli) il governo fu posto a Monteleone – Vibo Valentia (la quale, su questo fatto storico basò la richiesta della provincia) ove era il quartier generale delle truppe, e Monteleone fu pure dichiarata capoluogo della Calabria Ultra 2^. In compenso del grave danno, Catanzaro ottenne nel 1809 la Corte d’appello (sdoppiata nel 1983 a favore di Reggio Calabria) con giurisdizione sull’intera regione calabra. Nel 1816, poi, la Calabria Ultra viene divisa in due province Catanzaro e Reggio (è la prima scissione della provincia catanzarese, conclusasi, per il momento, con la quadripartizione con Vibo e Crotone) con alcuni paesi della citra e Catanzaro ritorna capoluogo con sede del capo politico Intendente, del Tribunale civile e della Gran corte criminale per le Calabrie”. Il comitato terminerà la sua indagine, sancendo: “ Tutta una lunga confluenza di eventi hanno portato gradualmente a far divenire di fatto capoluogo della regione la città di Catanzaro”. Il secondo criterio della centralità è stato ovviamente indiscutibile a favore di Catanzaro. Il terzo criterio economico si esprime a favore di Catanzaro, così come riportato in uno stralcio del Comitato stesso: “Catanzaro è la provincia più industrialmente progredita della Calabria. Basta confrontare i dati ai consumi di energia per uso industriale per le tre province calabresi. E per concludere l’indagine, il quarto criterio che sia basava sullo Stato di fatto, si dirà: “Già dall’Unità (d’Italia), quindi, Catanzaro veniva a considerarsi capoluogo della regione in quanto tale dignità è sempre stata segnata dalla presenza del massimo organo della giustizia giurisdizionale. Anche per importanza militare già allora Catanzaro superava le altre province perchè sede del Comando della divisione militare territoriale per tutta la Calabria. Ancora nel 1917 Catanzaro era sede della 22^ divisione militare e comprendeva i distretti di Catanzaro, Reggio, Cosenza e Castrovillari, e tutti i circondari calabresi. Catanzaro era pure sede dell’Ospedale Militare divisionale di 2^ classe ( prima dell’avvento del ministro messinese Martino, che il 31 dicembre 2005, ha chiuso questa struttura storica, sorta nel lontano 1863), sede del tribunale militare territoriale per la Calabria e sede della XI^ legione CC.RR. unica per la Calabria. Il criterio storico tradizionale, rispecchiato nelle statistiche ufficiali in corrispondenza del quale, secondo l’odg Targetti, sono state configurate le Regioni riconosciute nell’art. 13 della Costituzione, torna nettamente a favore di Catanzaro”. Il comitato così sentenzierà “Catanzaro dall’Unità d’Italia ed anche da prima, ha la funzione di fatto di Capoluogo della Calabria”. Con questo mio contributo spero di aver risposto su dati di fatto, a le continue menzogne (dovute, si spera, all'ignoranza) che ad ogni piè sospinto arrivando dai diversi paesi della Calabria. Tuttavia, rimane ancora un punto che merita un chiarimento, quello relativo agli anni ’70, visto quanto già emerso dal comitato del 1949 per la Calabria viene deciso che il capoluogo sia ubicato, nella capitale storica della regione, Catanzaro. A questo punto, viene convocata la giunta e il consiglio regionale nel palazzo della provincia, ma tale Ciccio Franco (al quale è stato dedicato un monumento sul lungomare di Reggio) e una parte della destra reggina si oppongono, adducendo infondate ragioni storiche. Scoppiano i moti, i politici reggini decidono di non venire a Catanzaro nella sede del consiglio regionale, purtroppo la ferocia campanilistica di quei mesi costrinse l’allora ministro Colombo (più per questioni di ordine pubblico che per convinzione politica), che divenne famoso per il cosiddetto pacchetto, deciderà l’ennesimo compromesso all’italiana, la giunta a Catanzaro e il consiglio a Reggio. E’ l’inizio della spoliazione di Catanzaro, capoluogo storico della nostra regione, che si sta perpetrando fino ad oggi, come si evince dalla vergognosa vicenda dell’ufficio regionale del Lavoro e dell'Ospedale Militare.

Ancora politica

Su suggerimento di Salli, ho controllato l'analoga sezione sulle altre voci relative alle regioni ed è abbozzata in un paio di regioni (Campania e Sicilia) mentre è più sviluppata in Marche e Valle d'Aosta dove sono sviluppati alcuni aspetti della politica. In ogni caso si fa riferimento agli amministratori attuali o agli organi di governo regionali senza entrare in approfondimenti storici.

Nel progetto regioni non ci sono direttive a riguardo.

Il tema trattato in Calabria invece mi sembra più storico che politico, per questo proponevo di spostarlo nel settore Storia...

Per ora allineo il paragrafo con l'analogo nella voce Moti di Reggio, che è un po' più neutrale fornendo anche le motivazioni di quelli che negano che nel 1970 il capoluogo fu spostato. --Magma 20:12, 3 ago 2006 (CEST)

Cultura e Sport

Salve volevo proporre di introdurre in una delle sezione in cui si parla di cultura dell'ipotesi molto interessante di dello storico tedesco Armin Wolf secondo il quale Ulisse sia passato per la Calabria quando entro in contatto con i Feaci. Volevo sapere se poi si potevano aggiornare le squadre di calcio e le serie di appartenenza vista che l'inizio dei vari campionati è vicino ( Inserire magari anche la Vigor Lamezia visto che milita nel campionato di serie C2 giorne C). Terrò d'occhio la discussione.

Puoi farlo tu stesso, wikipedia è fatta per questo =) ciao ;-) Salli 12:43, 29 ago 2006 (CEST)

Non vi sembra di esagerare?

Non voglio essere polemica, ma mi sembra veramente sterile che Salli e Catanzarese passino il loro tempo a cambiare l'uno la versione dell'altro! Non si può pensare di arrivare a una formulazioni che medi le due versioni? Ci sono così tante altre cose da approfondire per rendere più utile questa voce! Per la cronaca: sono anche io calabrese, della provincia di Catanzaro, ma assolutamente stanca di queste battaglie che hanno impegnato l'interesse locale molto di più argomenti più gravi (politicamente e storicamente parlando) o più gradevoli (artisticamente e naturalisticamente). Se, invece, vi risulta impossibile collaborare... perché non ci rinunciate e non affidate a qualcun altro l'onere di scrivere la voce? magari a un altoatesino purosangue? :D Spero non ne abbiate a male. Ciao --Simona77 16:48, 31 ago 2006 (CEST)

siamo qui per discuterne, ma finchè non sarà fatto mi sono preso la briga di eseguire dei rollback sui continui atti di vandalismo... :\ sarei felice di collaborare con l'utente, ma mi sembra che appena si tocca l'argomento gli saltano i nervi, a quanto pare dopo 35 anni c'è parecchia gente ancora "arrabbiata" sia nell'una che nell'altra città, dunque sarebbe gradito riportare l'enciclopedicità dei fatti come è, e non come "si vorrebbe che fosse", mi spiego meglio:
1) cose del tipo "Ai reggini che soffrivano un isolamento socio politico la cosa non fu ben gradita", reggio nn soffriva di isolamento prima del 1970, anzi, era innegabilmente centro storico, culturale, politico e produttivo della regione, nonchè la più grande e più antica città della Calabria... facciamo attenzione a ciò che si potrebbe affermare senza prima conoscere la storia, ciò costituisce purtroppo un errore abbastanza comune tra noi calabresi =)
2) inserire sproloqui giornalistici per giustificare una cosa che di fatto non è, come ad esempio l'affermazioni del tipo "Reggio è sempre stata in provincia di Catanzaro" cosa inesatta visto che la provincia di Calabria Ultra se mai ha avuto come capoluogo unico Monteleone (oggi Vibo Valentia) per il semplice fatto che strategicamente sotto il periodo napoleonico era stato deciso così. O si potrebbe dire che "A causa del grave terremoto del 1783 Reggio che non si era ancora ripresa dalle devastazioni del sisma non era al momento in grado di guidare la provincia di Calabria Ultra per cui Ferdinando IV decise di istituire la sede della Cassa Sacra a Catanzaro, creata con l'obiettivo di utilizzare i beni ecclesiastici per far fronte ai danni del terremoto del 5 febbraio 1783". O sarebbe corretto affermare che "Sia Reggio che Catanzaro" erano capoluoghi di due ben distinte provincie della Calabria Ultra, dove Reggio era Calabria Ultra "Prima" e Catanzaro Calabria Ultra "Seconda".
Come vedi la questione storica è abbastanza complicata, e qui ce ne è solo una minima parte, per questo motivo è stato tutto demandato ad unaltro articolo (Storia amministrativa della Calabria) lasciando qui nella voce Calabria l'argomento politica da quando fu istituito l'ente Regione Calabria.
Purtroppo i calabresi ne sanno poco della loro storia, figuriamoci quanto ne saprebbe un altoatesino purosangue =) che ne pensi? ciao ;-) Salli 10:14, 3 set 2006 (CEST)

Aggiunta foto

Salve a tutti, vorrei aggiungere qualche foto del capoluogo della regione calabria Catanzaro, visto che la pagina ne è sprovvista..

inoltre nella pagina ci sono un sacco di errori/orrori e dat omessi appositamente secondo il mio giudizio....sembra che chi abbia curato la pagina abbia trascurato appositamente catanzaro solo per motivi campanilistici...

cmq volevo fare notare che si tratta della pagina della regione calabria e no di quella della città di reggio calabria.

Fatemi sapere quando potrò fare inserimenti in merito alle foto del capoluogo di regione e ad alcune decrizioni dello stesso.

saluti --AQUILAGIALLOROSSA 17:34, 31 ago 2006 (CEST)

sei liberissimo di fare le aggiunte che preferisci: il materiale presente è quello al momento reperibile, se qualcun'altro ha dell'altro materiale (ad esempio su Catanzaro) ben venga =)
poi guarda che non c'è nessun campanilismo =) non giungere a conclusioni affrettate...evidentemente chi ha inserito le informazioni al momento non ne ha avute su Catanzaro, e cmq invece di "segnalare" gli "e/orrori" potresti rimboccarti le maniche e contribuire in maniera costruttiva no? saresti il benvenuto =) ciao ...e benvenuto! ;-) Salli 09:48, 3 set 2006 (CEST)

Scrivilo che Catanzaro è capoluogo perchè dopo trent'anni ancora nessuno lo sa!!!!!by peppe

è scritto dove deve stare: nell'incipit della voce =) ...leggere prima di scrivere fa sempre bene =) ciao ;-) Salli 09:48, 3 set 2006 (CEST)

Vedi è per le persone come voi che non si va avanti, vi siete messi a scrivere così tante cazzate su wikipedia ke addirittura vi hanno bloccato la possibilità di modificare la pagina. Continua pure con la pochezza delle tue affermazioni infantili..in gamba...--AQUILAGIALLOROSSA 21:55, 1 set 2006 (CEST)

la pagina è bloccata dopo i ripetuti vandalismi di un catanzarese =) saluti ...e calma! ;-) Salli 09:22, 3 set 2006 (CEST)

Consiglio Regionale

Reggio Calabria è la sede definitiva del Consiglio Regionale.Correggete xfavore by Gio.

purtroppo c'è un vandalo che continua a perpetuare il vandalismo, non posso far altro che continuare a correggere finchè qualche amministratore si renda conto dell'edit war in corso... =\ ciao ;-) Salli 09:50, 1 set 2006 (CEST)

Questa pagina è uno scandalo va tutta rifatta è la colpa è di salli che sembra abbia creato la pagina relativa a Reggio calabria. amministratori Cancellate questo orrore!!--AQUILAGIALLOROSSA 15:43, 1 set 2006 (CEST)

cosa c'è di scandaloso? discutiamone per cortesia, accusare e urlare allo scandalo non porta a nulla di utile =) ciao ;-) Salli 09:23, 3 set 2006 (CEST)

AQUILAGIALLOROSSA non ti devi proccupare. Sto solo aspettando il momento propizio per denunciare il caro signor "Salli". Utente:Catanzarese.

P.S. la convinzione....

a dire il vero sto ancora aspettando che qualcuno dotato di buon senso, calma, e dovuta cultura sull'argomento scriva su questa pagina, persona che a quanto pare non sei tu visto che ti avevo invitato a discuterne ma tu te ne sei infischiato portando avanti solo il tuo inutile campanilismo... sono molto dispiaciuto soprattutto perchè sono le persone come te che tentano di rovinare wikipedia, progetto dove il sapere di tutti dovrebbe essere messo a disposizione, progetto non censurato dalla mera politica e mero giornalismo di parte.
Dunque ti invito nuovamente a mettere da parte le rabbie campanilistiche che certamente ti fanno onore se rapportate all'amore per la propria terra, ma non aiutano la comprensione della realtà dei fatti; quindi, se vuoi, ne discutiamo serenamente. =)

PS: che vuol dire "la convinzione" ? =)))

ciao ;-) Salli 13:34, 4 set 2006 (CEST)

Proposta

Se volete, posso provarci io, cercando di formulare un testo piu' neutrale, che metta d'accordo le vostre sensibilita'. Anche se non sono altoatesina (come auspicavo). Ma non ci tengo, invece, a entrare in una guerra, per cui prima esprimetevi e poi mi metto all'opera. Perdere tempo non mi piace. Grazie --Simona77 15:09, 4 set 2006 (CEST)

Grazie, sei la benvenuta =)
Allora magari proponi il testo riveduto e corretto qui in discussione così se ci torviamo d'accordo lo sostituiamo, lo spirito di wikipedia in fondo è quello di venirsi incontro e trovare la famosa "versione giusta" ;-)
Attendo fiducioso, ciao e grazie ;-) Salli 15:59, 4 set 2006 (CEST)

Bene, grazie, Salli. I due catanzaresi cosa dicono? --Simona77 16:29, 4 set 2006 (CEST)

Apprezzo le tue buone intenzioni, ma ti consiglio di lasciar perdere e di non sprecare tempo con il signor "Salli". Fino a quando non gli arriva la lettera di querela non è contento. Deve avere solo un pò di pazienza ancora. Sapesse quanta ne sto usando io..... Catanzarese 18:19 4 set 2006

dimenticavo:la convinzione ....tradisce le aspettative del popolo. Ci si vanta di sapere tutto sulla Calabria e non si sa che effetto ha la convinzione sulla gente? MMHAA!!!!

scusami, non te la prendere... ma quanti anni hai? giusto per capire se una persona matura sia capace di simili cose =)
Cmq io continuo ad appoggiare l'intervento di Simona77, ripeto: se vuole aiutarci è benvenuta.
ciao ;-) Salli 21:46, 4 set 2006 (CEST)

Salli, per favore: lui minaccia, ma tu non offendere (con o senza faccine). Cerchiamo di ricomporre la questione.
Catanzarese, ti ricordo che su wikipedia non sono accettate le minacce legali. Ti faccio notare inoltre come la cosa non aiuti né la risoluzione del problema, né ponga a tuo favore.
Detto questo, vogliamo andare avanti?
Simona77, la tua idea è fantastica... il mio consiglio è di usare per ora una sottopagina utente e modificare quella (ad esempio: Utente:Simona77/Calabria). Tutti insieme potremmo poi lavorare per limare e "dePOVizzare" le varie sezioni. Per favore, Salli e Catanzarese, anziché modificare direttamente la voce scrivete nella sua pagina di discussione le parti che dovrebbero essere corrette (senza proporre soluzioni alternative, almeno per ora) e lasciate che siano gli altri a lavorarci su per ottenere un testo il più neutro possibile.
Mettete da parte campanilismi, amori cittadini e quant'altro e dateci delle fonti precise (testi, articoli su internet, e così via) da usare come base per dimostrare le vostre richieste.
Ragazzi: al di là di Reggio, Catanzaro, Vibo, Lamezia, Cosenza, Crotone, Sibari e quant'altro, siamo prima di tutto tutti calabresi. Non litighiamo fra noi, facciamo un passo indietro (non aspettiamo che sia qualcun'altro a farlo per primi), ma cerchiamo di creare qualcosa di buono, di bello e di sano che dia lustro alla nostra regione.
Sono certo che ce la possiamo fare. Gatto Nero - (...quello "culo"...) 00:46, 5 set 2006 (CEST)

fantastico, sono pienemente d'accordo con Gatto Nero, rimbocchiamoci le maniche da "calabresi" e non da semplici "paesani" soprattutto perchè mi seccherebbe che passassimo per la "solita regione disunita", attendo la creazione della nuova sottopagina, fatemi sapere, buon lavoro a tutti noi, ciao ;-) Salli 09:39, 5 set 2006 (CEST)

PS: non volevo mica offendere =) cercavo di sdrammatizzare, ma a quanto vedo non funziona visto che purtroppo il solito utente ha già ricominciato a prendere di mira altre pagine sulla Calabria come utente anonimo :\ (vedi Calabria Ulteriore o Dialetto Calabrese), speriamo che la situazione non degeneri. ciao ;-) Salli 09:39, 5 set 2006 (CEST)

Blocco della pagina

Bloccata la voce Calabria come conseguenza dell'evidente edit-war--Nick1915 - all you want 22:41, 4 set 2006 (CEST)

grazie, ora "forse" si può discutere con calma =) ciao ;-) Salli 22:44, 4 set 2006 (CEST)

Si è dovuti arrivare a tanto, dunque! Ora calmiamoci un po' gli animi tutti. Poi, proporrò in questa sede una formulazione. Ciao a tutti --Simona77 23:55, 4 set 2006 (CEST)

Vedete la mia proposta sopra... Lavoriamo assieme su una bozza in una sottopagina utente. --Gatto Nero - (...quello "culo"...) 00:47, 5 set 2006 (CEST)

Sono favorevole alla proposta di Simona77, anzi propongo di piu' qualsiasi modifica che deve essere effettuata alla pagina dopo la versione riveduta va a mio giudizio accettata da tutti...si potrebbe fare una specie di votazione per maggioranza..in ogni caso aspettiamo di vedere la versione di simona77...saluti --AQUILAGIALLOROSSA 11:32, 5 set 2006 (CEST)

Calabrese 78

Un esperto di storia delle culture antiche e moderne,di cui per privacy non posso rivelare il nome, mi dice che la versione più corretta è quella del Catanzarese, il quale effettivamente si basa sui fatti realmente accaduti e su condizioni geofisico-politiche da non sottovalutare. Chiedo pertanto ai moderatori di effettuare una perizia sulla faccenda che va a ledere la cultura,l'orgoglio e la storia di culture simili ma allo stesso tempo diverse; chiedo a nome di tutti di verificare la veridicità delle notizie sulle pagine attinenti modificate e curate da Catanzarese e Salli, interdicendo alla fine l'uno o l'altro dalla modifica di pagine Wikipedia attinenti alla loro regione, visto l'astio e la rivalità che oramai regna tra i due. Non mi sento di difendere pienamente Catanzarese in quanto forse ha esagerato nello stimolare eccessivamente la competizione in Salli, il quale si dimostra un po troppo campanilista mettendo Reggio Calabria al centro del Mediterraneo ( mi sembra eccessivo, visto che comunque anche Messina potrebbe, forse più di Reggio, rivendicare lo stesso diritto...)e così via. Sono Calabrese e pretendo rispetto per la nostra terra e per la storia delle nostre istituzioni. Grazie Wikipedia!!! Calabrese78 Calabria 14.44 06/09/06

Beh in effeti torna comodo a chiunque dire che "un esperto di storia delle culture antiche e moderne,di cui per privacy non posso rivelare il nome mi dice...", potrei farlo anch'io ma preferisco avvalermi delle fonti documentarie e della realtà dei fatti maturati dopo 35 anni, non del mio "amico immaginario" che risolverebbe tutto =)
Allora vediamo secondo te (ammesso che tu sia un utente diverso da chi ha fino a ieri avanzato minacce alla comunità) cos'è che "va a ledere la cultura,l'orgoglio e la storia di culture simili ma allo stesso tempo diverse", prendiamo in esame dunque il paragrafo per così dire "incriminato":

«Nel 1970, con l'istituzione degli enti regionali, fu deciso di collocare il capoluogo di regione a Catanzaro. Secondo alcuni è più corretto parlare di spostamento del capoluogo poiché in precedenza il capoluogo ufficioso era Reggio Calabria. Secondo altri è più corretto parlare di istituzione, perché ufficialmente la Calabria prima del 1970 non esisteva come ente amministrativo e quindi non aveva un capoluogo. Ai reggini la cosa non fu ben gradita, infatti alla delusione seguì un'agitazione popolare che sfociò nei cosiddetti Fatti di Reggio. Come compromesso politico per sedare la rivolta, fu deciso di porre la sede del consiglio regionale a Reggio Calabria, pur mantenendo Catanzaro come capoluogo e sede della giunta.»

Cosa "lede" dunque nell'onore lor signori? Forse il fatto che a Reggio risieda il Consiglio Regionale della Calabria? O forse il fatto che a Reggio scoppiarono i Moti? O forse semplicemente il fatto che si parli di tale argomento come è giusto che sia su un'enciclopedia? Se è uno di questi motivi continuo a trovare futile tutta questa prolissa, fuori luogo e chiaramente sterile discussione.
Poi prendiamo in esame una tua frase:
"...il quale si dimostra un po troppo campanilista mettendo Reggio Calabria al centro del Mediterraneo (mi sembra eccessivo, visto che comunque anche Messina potrebbe, forse più di Reggio, rivendicare lo stesso diritto...)"
...cosa c'entra questo con la discussione in corso? Cmq rispondeò ugualmente: Messina giace a circa 6km da tale punto che cade nella zona sud di Reggio, ma prossimamente ciò avrà poca importanza visto che la crescita demografia, economica e sociale avvenuta sulle due sponde (malgrado gli eventi sismici) ha portato a costituire nei prossimi anni la "Città dello Stretto", città metropolitana di mezzo milione di abitanti, cosa che da sola dovrebbe bastare a darti una risposta esaustiva anche in merito alle "condizioni geofisico-politiche da non sottovalutare".
Scusami, forse sembro un pò crudo, o acido ma preferisco essere il più possibile chiaro ed esaustivo e mi seccherebbe un pò essere scambiato per una persona irrispettosa. Dunque non fraintendermi, non ho nulla contro Catanzaro, città che rispetto e stimo profondamente nè mi sono mai pronunciato sulla decisione presa dai politici 35 anni fa, e non penso che lo farò in questa sede perchè non la ritengo adeguata =) Spero quindi di avere un confronto sereno, maturo e proficuo al contrario di quanto accaduto fino ad oggi. con l'utente sopraindicato ;-)
Ciao, grazie a te e a Wikipedia!!! ;-) Salli 16:21, 6 set 2006 (CEST) (anno 2736 dalla fondazione della prima città della Calabria)

PS:continuo a supportare una revisione guidata della voce, cancellare le discussioni in corso non è una cosa simpatica ;-) ciao =) Salli 16:21, 6 set 2006 (CEST)

Caro Salli,mi dispiace che ti adiri così tanto quando qualcuno ti fa un critica, anche se indiretta, e poi nello stesso tempo dici che ti piace fare un discorso sereno, maturo e proficuo. Accettare i propri errori è una dimostrazione di maturità, non credi?Con ciò non dico che stai sbagliando, ma dico solo che ci potrebbe essere una REMOTA possibilità che alcuni punti siano inesatti..... Inoltre si vede che hai una stima ed una fiducia negli utenti che ti fanno una critica (seppur costruttiva) estremamente bassa,nessuno è perfetto, neppure chi come te dimostra talento ed impegno nel costruire delle belle pagine.Il mio amico immaginario potrebbe anche essere un professore universitario, ma tu ti senti così sicuro di te che mi hai troncato sul nascere qualsiasi possibilità di replica,ridicolizzandomi. Guarda caso ti stanno simpatici solo gli utenti che si schierano dalla tua parte, come mai?Forse sono più costruttivi di altri?In quanto alla centralità di Reggio Calabria nel mediterraneo, la mia affermazione si riferiva alla pagina da te curata sulla città dove cè una bella foto che illustra ciò. Comunque scusate se mi sono intromesso in questa discussione così costruttiva della quale io non sono all'altezza :-))) e vi lascio perchè devo uscire con il mio amico immaginario ;-). Ciao da Calabrese78!!! P.S. comunque non sono Catanzarese.

c.v.d. forse mi hai frainteso e ti sarai offeso. Mi dispiace, con la storia dell'"amico immaginario sdrammatizzavo", scusami non era mia intenzione ridicolizzarti =P Ripeto che magari sarò sembrato "crudo ed acido" ma nn è vero che nn accetto le critiche, anzi il mio modo di essere un pò "spigoloso" voleva solo ristabilire gli equilibri che, da come eri partito, sembravano voler difendere un utente che a tutt'oggi è stato tutto fuorchè civile ;-)
Ad ogni modo non mi sono affatto adirato e mi dispiacerebbe parecchio se tu te la fossi presa e non partecipassi al prosieguo della discussione e della stesura della voce, mi sembri una persona con cui si può discutere ed anche se non sembra accetto le critiche da te mosse, proprio per questo ho ribadito la mia disponibilità ad una revisione della voce stessa, dove magari intervengano anche i "vostri", i "nostri" ed anche i "loro" professori universitari =) Tutti hanno diritto di dire la propria su Wikipedia, dunque storia sull'unghia e rimbocchiamoci le maniche! ;-)
Un salutone =))) e W la Calabria! ;-) Salli 21:29, 6 set 2006 (CEST)

Ok, ripeto: fatela finita. Calabrese78: cerca di capire, stiamo cercando di sistemare questo articolo utilizzando dati quanto più sicuri e fondati possibili, e sarai d'accordo anche tu che una frase come "Un esperto di storia delle culture antiche e moderne,di cui per privacy non posso rivelare il nome" sia quanto meno aleatoria. Posso capire la privacy, ma in questo caso l'esperto non rivela - su Wikipedia - dati sensibili come la sessualità o le preferenze religiose: semplicemente, dà un suo parere. Ogni parere è utile, ma in questo caso dobbiamo basarci su qualcosa di concreto.
Essendo un esperto, certamente saprà fornirci una serie di riferimenti, magari testi scritti o articoli su internet, da poter consultare e usare come bibliografia.
Catanzarese non è stato bannato (interdetto) da Wikipedia per le sue opinioni su questo articolo: Catanzarese ha cominciato a fare minacce legali (una usanza deprecabile che risulta tipica delle nostre zone, purtroppo, alla pari della frase "Lei non sa chi sono io" in tutte le sue varianti). Per questo motivo, nonostante un tentativo di avvertirlo di smetterla, e un invito a collaborare in maniera costruttiva, è stato interdetto. Potrà tornare a collaborare - con un altro nick - e se non ricadrà nello stesso comportamento non-collaborativo sarà accolto a braccia aperte.
Io lo ripeto: il campanilismo dall'una e dall'altra parte non serve a nulla. Reggio Calabria ha e ha avuto la sua importanza; lo stesso Catanzaro. Ma non bisogna dimenticarsi di Cosenza, né di altri centri come Lamezia Terme (lo cito sia perché ne sono cittadino, sia per l'annosa rivalità con Catanzaro, per fare capire come il campanilismo finisca sempre per allargarsi a macchia d'olio e a non portar nulla di buono).
Calabria78, lo ripeto: accogliamo volentieri il tuo consiglio. Però dovresti chiedere all'esperto di fornirti una serie di testi a supporto della sua teoria, in modo da poter essere certi di quanto dici, di poter citare la cosa nell'articolo stesso e di evitare, in futuro, altre situazioni del genere.
Ah, e un consiglio: se t'iscrivi a Wikipedia, rendi le comunicazioni più facili. :D E' gratuito, senza impegno e semplicissimo (un po' come quello che si dice nelle televendite): clicca sul link in alto a destra (dovrebbe essere "registrati" o qualcosa del genere). Ti ringrazio. Gatto Nero - (...quello "culo"...) 08:40, 7 set 2006 (CEST)

Ok,mi impegnerò volentieri nel reperire maggior materiale possibile, magari anche da amici che lavorano negli uffici pubblici. Sarebbe buona norma comunque ( come da regolamento ) citare le fonti da cui si attingono le informazioni.Giusto? Invito perciò Salli e Catanzarese ad esporre le loro fonti cosicchè tutti noi potremo verificare. P.S.Visto che hai citato Lamezia, e la rivalità con CAtanzaro, è vero che dipende dal fatto che Lamezia si senta indipendente da Catanzaro e che voglia esserlo anche a livello giuridico con l'istituzione di un'ennesima provincia secondo me inutile ed non proficua per lo sviluppo di una società civile? In altre parti d'Italia cercano di unificarsi e noi cerchiamo di separarci...Cosa ne pensi? Vorrei un tuo parere, da lametino d'OC!! Ciao. 19.25 07/09/06.

CORREZIONE

Nel Rugby, il COSENZA e la POLISPORTIVA REGGIO quest'anno sono tornate in serie C Girone Calabria. Per l'inciso, la C1 non esiste, la serie è "SERIE C GIRONE CALABRIA".

Saluti e grazie

Please add

Greetings from Greece el:Καλαβρία

all done! thank you =) bye ;-) Salli 15:21, 10 ott 2006 (CEST)

foto nuove inserite

Ciao, ho inserito alcune foto di Catanzaro visto che non ce n'erano affatto!!!--AQUILAGIALLOROSSA 18:08, 8 set 2006 (CEST)

Ho anche inserito qualche nota in piu' riguardo le località turistiche della provincia di cz--AQUILAGIALLOROSSA 19:27, 8 set 2006 (CEST)

ben fatto, grazie =) la voce ora comincia ad arricchirsi di un pò tutta la Calabria ;-) Salli 19:52, 8 set 2006 (CEST)

ti ringrazio, volevo farti notare che la cancellazione della foto di scilla è stato un mio errore...ti prego di perdonarmi me ne sn accorto solo ora...saluti--AQUILAGIALLOROSSA 19:55, 8 set 2006 (CEST)

figurati, nessun problema, basta capirsi ;-) Salli 12:44, 9 set 2006 (CEST)

a proposito dei nuovi inserimenti in località turistiche, mi sono permesso di sintetizzare i tuoi interventi, per trattarli in maniera più approfondita servirebbero delle voci appropriate, il paragrafo delle località dovrebbe fornire solo brevi accenni altrimenti si rischia di diventare prolissi su un articolo incentrato su altro =) ciao, e grazie ;-) Salli 15:44, 9 set 2006 (CEST)

Ho notato, ho provveduto a ritoccare il collegamento di Squillace nella descrizione di Stalletì poichè essendo stato scritto con una L non portava alla pag dedicata...sono cmq dell'opinione che la descrizione di soverato andava bene com'era....
saluti--AQUILAGIALLOROSSA 16:02, 9 set 2006 (CEST)

dici? mi sono limitato a levare i POV e a sintetizzare un pò il linguaggio e le ripetizioni =) cmq al solito puoi apportare miglioramenti se vuoi =) ciao, grazie :-) Salli 13:35, 10 set 2006 (CEST)

riguardo le rilevanti modifiche in geografia

è passato un pò di tempo e svariate modifiche e mi sa che mi sono perso queste "rilevanti modifiche" purtroppo, quali sarebbero dunque? così controlliamo e se è il caso sistemiamo e leviamo l'avviso =) ciao ;-) Salli 13:33, 10 set 2006 (CEST)

personalità e SIC

ho creato un paragrafo come per la voce Toscana, con le personalità di origine calabrese =) inoltre ho inserito come per la regione Puglia i SIC, siti di interesse comunitario =) ciao ;-) Salli 16:01, 14 set 2006 (CEST)

personaggi famosi

mancano nei personaggi illustri mimmo rotella e gianni amelio. Cmq non so chi l'abbia detto, ma piu che calabria mi sembra Reggio Calabria, ci stanno piu foto di reggio, personaggi famosi di reggio e altro su reggio, che foto e tutto il resto di tutte le altre città messe assieme. Poi che senso ha mettere in Politica la voce Fatti di Reggio??? Manca il conservatorio di Vibo. Negli impianti sportivi ci stanno 3 su 5 di reggio, non sono stati considerati tutti gli altri impianti sportivi di Cosenza come la piscina o altri palazzetti di Catanzaro . Manca la vigor Lamezia e il Rende. Esiste anche la Pallacanestro Catanzaro che è in B2.

--Enaud 17:12, 15 set 2006 (CEST)

il signore è servito:
aggiunti Rotella, Amelio e conservatorio di Vibo. Non essendo sufficientemente informato sulle altre cose non ho provveduto ma puoi farlo tu, se ti serve aiuto chiedi pure qui in discussione, collaboro volentieri =)
Per quanto riguarda i contenuti: evidentemente chi in precedenza ha curato la voce ha inserito e/o curato il materiale che aveva sotto mano non è che necessariamente è "di parte". Ad esempio: se ritieni vi siano altri impianti sportivi "di rilievo" inseriscili pure, te ne saremmo grati =)
Cmq, nn è una cosa bella la "cultura del sospetto" non porta a nulla di buono... mai =) Ricordo infatti che intraprendere uno spirito costruttivo e collaborativo, anzichè polemico, è preferibile per il bene della comunità: W Wikipedia! =P
Ad ogni modo grazie, ciao ;-) Salli 18:46, 15 set 2006 (CEST)

PS: riguardo il paragrafo "politica", ci sta una discussione diciamo "ad alti livelli" incorso, e per ora l'argomento è abbastanza off limits, cmq a breve sarà sicuramente chiarito tutto =) ciao ;-) Salli 18:48, 15 set 2006 (CEST)

Pagina di lavoro

Ciao! qui ho fatto una pagina con appunti riguardo alle notizie storiche messe nella tanto discussa voce "politica", sulla quale ho chiesto il contributo di uno storico (citato nella pagina). Ho pensato di mettere lì le annotazioni al testo perché questa pagina è già lunghissima (non si potrebbero cancellare le discussioni ormai concluse? quale è l'uso in questi casi?). Tuttavia penso che sia il caso di decidere cosa ci mettiamo e come uniformare senza ripetere con le altre due voci correlate a questa. Insomma... fate prima a leggere qui.
Mi affido sulla vostra cortesia per non aver vandalizzata questa pagina di discussione! Merci! --Simona77 20:27, 8 set 2006 (CEST) PS: il racconto della edit war sulla voce Calabria ha appassionato anche mio papà, al punto da fargli pensare di diventare utente di Wikipedia!!

benissimo! =) per quanto riguarda le vecchie discussioni mi accingo ad archiviarele (che saranno sempre consultabili) come è uso fare, ti ho risposto sulla pagina che hai indicato, vedo che finalmente cominciamo a discutere in maniera costruttiva "con la storia in mano" =) ciao e grazie ;-) Salli 12:29, 9 set 2006 (CEST)

Ciao! qui c'è la mia famosa proposta di mediazione. Spero possiate prenderne visione e commentarla (lasciando le vostre osservazioni), in modo che poi possa essere messa sul sito. Così, finalmente, ci potremo dedicare tutti a completare la voce della Regione anche in altri aspetti.
Un piccolo commento: perché dobbiamo sempre stare a dire che la pagina è "di parte"? A me pare che Salli abbia contribuito con le sue conoscenze che, essendo reggino, sono soprattutto sulla sua città, a chi è originario o abita in altri luoghi tocca contribuire mettendo in comune altre informazioni, che non è detto che gli altri conoscono. Qualsiasi voce di Wikipedia ha gli stessi problemi, se non mi sbaglio. (E se lo difendo io che sono catanzarese... :DD )--Simona77 09:00, 19 set 2006 (CEST)

Ciao, signor utente anonimo che ci snobbi un po'... mi pare che la comunità avesse dato un segnale di cercare di lavorare su una pagina di mediazione, non è che si può passare la vita a tornare a versioni precedenti! Immagino che tutti vorremmo dedicarci anima e core anche ad altri progetti! Che valore aggiunto ha mettere considerazioni spregiative sulle altre città della regione? Un po' arrabbiata, --Simona77 10:28, 20 set 2006 (CEST)

Collegamenti esterni

Ciao a tutti, Ho messo un link su il nostro sito, che e stato cancellato perché era un link su un sito commerciale. Allora perché c'è il link [1]. Questo link e davvero commerciale e non lo vedo il promesso portale. Se nessuno e contrai metterò questo link [2] come link botanica. Prima ho fatto il errore di dare un link sulla nostra pagina principale, invece di un link su il sito specifico. Che pensate? Poi entrare qua? --Deltatrip 10:53, 20 set 2006 (CEST)

Salve, vorrei inserire il seguente link www.calabresi.net, trattasi di un nuovo portale rivolto a tutti i calabresi sparsi per il mondo.

Può essere inserito?

Come devo procedere?

A presto.

Salvatore Tripaldi

R:scusa se ti risp solo oggi ma ho avuto un po' da fare...!Cmq siccome mi sono registrato da poco nn so bene come funzionino i diritti per le immagini,quindi nn vorrei sbagliare,ma, se vuoi documentazioni a riguardo della denominazione Golfo di CORIGLIANO puoi prendere una qualsiasi cartina di 4a elementare come questa,ti invio l'indirizzo -www.lannaronca.it- e constatare di persona alla voce -Schede Didattiche- e poi -classe quarta- e in geografia trovi le regioni(cartina fisica naturalmente)!Forse il sito è un po' lento cmq se ti dovesse servire altra documentazione ti scannerizzo una parte del mio atlante de agostini aggiornato al 2002! P.S. nn lo faccio adesso per il discorso sopra menzionato.Grazie per la tua attenzione!!! Maverick77

Crotone

Vedo che sulla provincia di Crotone non avete molte notizie... bastava andare sulla pag di Crotone o su quella della provincia per informarvi adeguatamente. Centri turistici.. Caccuri(?), CapoColonna(Fraz. di Crotone) e Cutro(per Le Castella.. che fa parte di IsolaDiCapoRizzuto)...! Ho cercato anche qualche notizia sulla Riserva Marina di Capo Rizzuto(15mila ettari di mare, che ne fa la maggiore riserva d’Italia per ampiezza), ma niente. Non parliamo delle stazioni sciistiche del Palumbo o del Castello di S.Severina. Cmq, se volete una mano fatemi sapere... (anke SerraSanBruno-Vv e SanGiovanniInFiore-Cs mancano di adeguata "luce") Leus

certo che serve una mano! =) è ovvio che chi abita in posti differenti conosca meglio posti differenti, il tuo contributo come tutti è utilissimo, fai pure, grazie ciao ;-) Salli 10:02, 12 ott 2006 (CEST)

Diamo a Cesare quel che è di Cesare!

R:scusa se ti risp solo oggi ma ho avuto un po' da fare...!Cmq siccome mi sono registrato da poco nn so bene come funzionino i diritti per le immagini,quindi nn vorrei sbagliare,ma, se vuoi documentazioni a riguardo della denominazione Golfo di CORIGLIANO puoi prendere una qualsiasi carta geografica di 4a come questa,ti invio,l'indirizzo -www.lannaronca.it- e constatare di persona alla voce -schede didattiche- e poi -classe quarta- e in geografia trovi le regioni(cartina fisica naturalmente)!Forse il sito è un po' lento cmq se ti dovesse servire altra documentazione ti scannerizzo una parte del mio atlante de agostini aggiornato al 2002! P.S. nn lo faccio adesso per il discorso sopra menzionato. Grazie per la tua attenzione!!! Maverick77 (per Magma)

Ciao, le voci relative ai golfi le avevo inserite io basandomi su una vecchia cartina. Sono sicuro dei golfi di Squillace e Sant'Eufemia, ma quello di Sibari potrebbe essere di Corigliano. Se pensi che sia corretto, cambia pure. Queste cose verranno documentate in seguito e con calma. --Magma 17:31, 26 ott 2006 (CEST)

Progetto:Calabria

É nato il Progetto:Calabria, chi volesse partecipare è il benvenuto! =) ciao ;-) Salli 13:59, 31 ott 2006 (CET)

rilevanza porti

...ma secondo voi è il caso di inserire tutti i porti della regione o è meglio dar risalto a quelli più importanti con un certo volume economico e/o di passeggeri? i porti minori sarebbero comunque inseriti all'interno delle voci delle relative località =) ciao ;-) ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 13:31, 15 nov 2006 (CET)

non si potrebbe mettere la foto del grande porto di catanzaro?

basta guardarlo su google, non credo sia degno di nota Mungia da Cz

Anonimo stai veramente seccando. Visto che non ti firmi tu, ti firmo io cosi tutti possono vedere lo scempio che scrivi solo per fare polemica 62.98.173.40

Catanzaro ha un porto? :-O

eccolo:

http://i41.tinypic.com/j9n3g9.jpg 62.98.173.40

che paese è questo nella foto ? -utente 3 giugno 2010

Principali loc. turistiche

La sezione sulle principali loc. turistiche sta diventando incontrollabile. Visto che non esiste una definizione di principale localita` turistica e che tutte le localita` calabresi sono in qualche modo turistiche si rischia che la sezione diventi niente di piu` che una lista di localita`. Propongo di spostarla dalla pagina Calabria in una pagina apposita Principali località turistiche della Calabria, e decidere in seguito se e` il caso di mantenerla o no. --Magma 16:09, 27 nov 2006 (CET)

in effetti sta diventando un elenco dei comuni della calabria e potrebb essere una soluzione interessante, solo che una sezione che riguardi il turismo calabrese va mantenuta, adesso ho da fare cmq + tardi magari do un occhiata alle altre regioni e ne riparliamo =)

PS: anche riguardo lo sport e i porti comincianoa comparire elementi di scarso interesse generale che andrebbero trattati nelle relative pagine delle località... provveidamo anche li magari =) ciao ;-) ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 17:35, 27 nov 2006 (CET)

Catanzaro

non si potrebbe mettere Catanzaro che è famosa nel mondo per il suo turismo ?

Che sottile ironia. (frase sopra scritta da questo indirizzo IP 62.98.173.40)

ma perchè catanzaro non è famosa nel mondo per essere la città delle 3 v , dell'istmo e capitale della calabria? non capisco perchè su wikipedia siete così aggresssivi !IP 62.98.173.40

Gonfalone della regione Calabria

Ho aggiunto la voce "Gonfalone della regione Calabria" ditemi se secondo voi va bene. GJo

ottimo lavoro, grazie e benvenuto =) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 18:09, 19 dic 2006 (CET)

Forse si dovrebbe scrivere qualche riga sul gonfalone anche sulla pagina principale e richiamare la pagina Gonfalone della regione Calabria per approfondire. --Magma 23:15, 19 dic 2006 (CET)

Fatto =) ciao ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 23:31, 19 dic 2006 (CET)

Una scheggia! :) --Magma 03:03, 20 dic 2006 (CET)

hehe "...la sua soddisfazione è il nostro miglior premio..." ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 08:55, 20 dic 2006 (CET)

Mi dite come faccio ad inserire il seguent link: [NumeroLegge=6%20and%20AnnoLegge=1992 Iter della legge]? La presenza della parentesi quadra all' interno del link mi sballa tutto! Grazie GJo 11:37, 21 dic 2006 (CET)

Link esterni

Mi fa piacere questa rimozione, inserisco il sito e viene eliminato. Mi dico come mai (visto che ci sono altri siti dello stesso tipo) e lo inserisco di nuovo, ma di nuovo viene eliminato. Aspetto un po (qualche settimana) e lo reinserisco... così svariate volte; finché non è solo il mio ad esere eliminato, ma tutti i collegamenti come è giusto che sia. O tutti o nessuno. Grazie

N.B. La stessa cosa succede sulla versione in inglese di Calabria, solo che lì continuano a togliere l'ultimo inserito ed a lasciare gli altri.

Per la serie: non è importante che io sopravviva, ma che gli altri periscano... :)

Chi gestisce un sito di solito ha molto materiale e potrebbe contribuire a WP in modo sostanziale anziché cercare di rimandare l'utente sulla propria pagina, magari con un po' di ads dentro. Inserire il link al proprio sito è un uso improprio ed egoistico di WP e non è chiaro quanto sia utile alla comunità. --Magma 21:05, 5 apr 2007 (CEST)

Posso condividere??? Per la serie: non è importante che io sopravviva, ma che gli altri periscano... :) , ma non è questo il caso. Se uno inserisce un link non vuol dire che non contribuisce, che ne sai di quello che ho inserito in WP? Ne l'inserimento di materiale mi da diritto a dei link. Chiedo solo che la legge sia uguale x tutti, perchè noto una strana solerzia ad eliminare l'ultimo inserito, ma a lasciare gli altri che pure sono contro le direttive WP secondo il giudizio del censore naturalmente. Nello specifico il sito al quale mi riferisco non contiene ads. Grazie

Se guardi le cronologie delle voci ti accorgerai che è molto comune che un utente abbia come unico contributo l'inserimento ripetuto di un link (si suppone al proprio sito personale). Naturalmente questo non esclude che lo stesso utente da anonimo o con altro indirizzo abbia inserito informazioni di qualità. Ovviamente l'inserimento di materiale non dà diritto a link. La politica sull'inserimento di link è stata definita, se leggi il relativo documento ti chiarirà ogni dubbio. Ciao --Magma 12:57, 6 apr 2007 (CEST)

Nuovo vaglio per il Museo Nazionale della Magna Grecia

La voce Museo Nazionale della Magna Grecia è al vaglio, chi volesse partecipare è il benvenuto! =) qui la discussione: Wikipedia:Vaglio#Museo_Nazionale_della_Magna_Grecia =) ciao ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 15:24, 8 apr 2007 (CEST)

Vetrina per il Museo Nazionale della Magna Grecia

Calabresi! Accorrete numerosi! Se vi piace, votate qui la voce Museo Nazionale della Magna Grecia per la vetrina! ;-) --ΣΑΛΛΙ^Salli · ΣΑΛΛΕΙΩΝ 12:57, 16 apr 2007 (CEST)