Discussione:Partito dei CARC

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C Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?) C Seri problemi di scrittura. Linguaggio comprensibile, ma con stile poco scorrevole. Strutturazione in paragrafi carente. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla presenza di immagini o altri supporti grafici. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel giugno 2021

Qualcuno può spiegare o aiutare a individuare la pagina da cercare con le motivazioni e la votazione ? Per caso sono entrato in questa pagina. E' assai ridotta ma non riesco a trovare le motivazioni per la richiesta di cancellazione.--Il Moderato 11:24, 14 dic 2007 (CET)

Elettoralista

Nell'ultima frase, ce scritto che abbiamo atteggiamenti elettoralisti, per chi non lo sapesse noi utilizziamo le elezioni per una questione di visibilità ma non come fine della nostra attività politica, quindi prego di modificare la voce "elettoralista" che a mio parere non rispecchia il reale. piuttosto dire che si utilizzano le elezioni per un maggior coinvolgimento della gente. claro?

Parzialità ( o template P)

La voce, nella sua sezione Storia, è infarcita di frasi ideologizzate, direi anche di tipo extraparlamentare, e a mio avviso mantenere i paragrafi

"Il Partito dei CARC sostiene la rinascita del movimento comunista italiano ed internazionale. Promuove l'orientamento comunista delle masse popolari, combattendo l'influenza politica ed ideologica esercitata su di esse dalla borghesia nelle sue varie determinazioni politiche (fascista, di destra, di sinistra) e del clero. Lavora per elevare la coscienza politica delle masse popolari e la loro l'organizzazione autonoma delle forze borghesi, per favorire la loro aggregazione attorno al partito comunista, la loro mobilitazione, la loro partecipazione attiva all'attività politica rivoluzionaria ed alla lotta per fare dell'Italia un nuovo Paese socialista.

La linea politica del Partito dei CARC è, pertanto, quella di organizzare e dirigere la mobilitazione rivoluzionaria delle masse popolari ed intervenire nel teatrino della politica borghese per favorire l'accumulazione di forze rivoluzionarie. Far emergere l’incompatibilità esistente tra gli interessi delle masse e gli interessi della borghesia al fine di acuire e sfruttare le contraddizioni tra le stesse forze della borghesia imperialista. Fa sua, in tal senso, la strategia rivoluzionaria tracciata dal Piano Generale di Lavoro del (n)PCI."

equivale a schierare politicamente it.wikipedia. "teatrino della politica borghese" ? Gli italiani si sono guadagnati la democrazia con un bel po' di morti, altro che teatrino. --Pigr8 ^{Melius esse quam videri} 16:53, 4 set 2012 (CEST)

Si trattava di un copyviol dal sito di questa organizzazione. Ho rollbaccato e chiesto l'oscuramento della cronologia. Non mi pare che ci sia più motivo di tenere il template.

Scusa, ma se era un copyviol, perchè non hai eliminato o rollbackato tu stesso, in attesa della pulizia della crono? Io ci sono arrivato adando a zonzo sulle voci di politica e quindi non potevo sapere. Certo, il template può essere tolto, e infatti lo tolgo subito. In ogni caso una frase come "Tutti le inchieste contro il P-CARC, dei suoi militanti, dei suoi simpatizzanti e sostenitori si sono sempre sciolte con un nulla di fatto per mancanza di prove reali." lascia perplessi. Chi lo dice? Non potrebbe essere per prescrizione, o altro motivo? Per me è da CN. --Pigr8 ^{Melius esse quam videri} 18:55, 4 set 2012 (CEST)

Avevo già rollbaccato una prima volta una volta l'inserimento dell'IP e avevo chiesto a Castagna (il primo admin attivo che ho trovato) di oscurare la crono [1] e avevo avvertito l'IP che però ha reinserito lo stesso testo poco dopo. Per il resto non so nulla dei CARC e non entro nelle discussioni nel merito. In effetti la frase che citi è un po' generica e il cn ci può stare.--l'etrusco (msg) 19:10, 4 set 2012 (CEST)

L'inserimento dell'ip dopo il primo rollback è questo e non sembra cv. Lascio a voi giudicare l'idoneità del contributo. --^musaz † 22:14, 4 set 2012 (CEST)

Io non ho voglia di indagare se sia o meno copyviol. per me è stato solo ributtante trovare frasi del genere su it.wiki. Ora se le cose rimangono come stanno, non vedo problemi. Se qualcuno dovesse ritenere di dover ripristinare il contenuto precedente, aprirò un "teatrino della politica borghese". :) --Pigr8 ^{Melius esse quam videri} 15:44, 5 set 2012 (CEST)

Se viene ripristinato il testo in questione, a parte che sarà senza fonte, se Pigr8 lo riterrà opportuno potrà reinserire il template {{P}}.--l'etrusco (msg) 16:15, 5 set 2012 (CEST)

@etrusko: Quindi tu ritieni che il testo in discussione sia compatibile con la neutralità di it.wiki? Perchè a questo punto la domanda è questa, senza se e senza ma. --Pigr8 ^{Melius esse quam videri} 16:26, 5 set 2012 (CEST)

No, non conosco questa organizzazione e penso che sia meglio non discutere di argomenti su cui non sono abbastanza informato. Per questo ti ho informato in talk che la discussione aveva avuto degli sviluppi. --l'etrusco (msg) 21:03, 5 set 2012 (CEST)

Perfetto; apprezzo la tua prudenza, però neanche io la conoscevo fino a che non ci sono finito per caso, trovandoci le frasi che ho riportato qui sopra. Ora, sia io che tu, e se per questo anche musaz, forse dovremmo formarci una opinione sulla correttezza nel rimettere eventualmente quanto sopra nella voce. Io di certo me la sono fatta, e davvero mi piacerebbe sapere la vostra, visto che siamo tutti utenti non di primo pelo e siamo in un certo senso corresponsabili di una voce del progettto al quale non sussiste dubbio che tutti e tre teniamo, altrimenti non ci passeremmo tanto tempo, e prenderemmo tante incazzature :) Vediamo insieme il da farsi? --Pigr8 ^{Melius esse quam videri} 22:17, 5 set 2012 (CEST)

Il mio parere è che il contributo inserito non rispetti il secondo pilastro e che il template vada reinserito, e dopo qualche giorno , in assenza di contributi tesi a depovvizzare, vada rimosso il testo inserito. Inoltre sono stati rimossi contenuti con fonti.--l'etrusco (msg) 22:26, 5 set 2012 (CEST)

Dubbio Sull'Enciclopedicità Della Voce

Nutro ancora dei dubbi sull'enciclopedicità di questa voce, già portati avanti da altri utenti che hanno vista chiudere la votazione per limiti di tempo. Forse veramente non c'è spazio su Wikipedia per un partito che non soddisfa nessuno dei seguenti criteri:

1. abbiano ottenuto almeno un milione di voti in una qualsivoglia elezione; Non fatto
2. abbiano espresso un capo di Stato o capo del governo, al momento dell'elezione; Non fatto
3. abbiano espresso il presidente di un Parlamento di uno Stato, o di una Camera dello stesso, al momento dell'insediamento; Non fatto
4. rappresentino il principale partito d'opposizione al governo di uno Stato, in qualsivoglia elezione come percentuale o come consistenza numerica del gruppo parlamentare al momento dell'insediamento; Non fatto
5. abbiano espresso il presidente o sindaco di una suddivisione territoriale di qualsivoglia livello con almeno un milione di abitanti, al momento dell'elezione; Non fatto (il sostegno a De Magistris è chiaramente da non considerare)
6. siano arrivati al governo di uno Stato tramite qualsivoglia mezzo (elezioni democratiche, rivoluzioni, colpi di Stato, ecc.); Non fatto
7. rappresentino il governo de jure di uno Stato, riconosciuto da almeno una fra le maggiori organizzazioni internazionali di Stati (ONU, OSCE, Unione Africana, Unione europea, Consiglio d'Europa, Commonwealth, Lega Araba, UNASUD, CELAC, PIF, SPC); Non fatto
8. siano arrivati al governo di uno Stato non riconosciuto o de facto del territorio di uno Stato con qualsivoglia mezzo; Non fatto
9. abbiano eletto col proprio nome/simbolo almeno un eurodeputato al Parlamento europeo; Non fatto
10. abbiano eletto col proprio nome/simbolo almeno un deputato nel parlamento di uno Stato; Non fatto
11. abbiano costituito un gruppo parlamentare autonomo in almeno una Camera del Parlamento di uno Stato, non formato da sottocomponenti; Non fatto
12. abbiano raggiunto almeno i centomila iscritti documentati in qualsivoglia periodo storico; Non fatto
13. siano fusioni o confederazioni di altri partiti o movimenti politici già enciclopedici, escluso questo criterio. Non fatto

Forse sono io che non so abbastanza, si chiarisca una volta per tutte, Franciesse 19:51, 13 mag 2013 (CEST).

Guarda che la votazione è del 2007. Quindi, se hai dei dubbi, puoi mettere il template E, puoi chiedere la cancellazione e non so se esiste ancora altro modo di procedere. Certo la tua analisi lascia poco spazio a dubbi, posto che tu non abbia tralasciato nessun criterio di enciclopedicità. Se così fosse, apri la cancellazione e vediamo il consenso attuale, a distanza di 6 anni dalla precedente verifica. Nel frattempo magari arriva qualche altro parere che chiarifichi le idee. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 20:01, 13 mag 2013 (CEST)

Spostare la pagina

Il titolo della pagina non è corretto, il titolo corretto è: "Comitati di Appoggio alla Resistenza - per il Comunismo"

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Comitati di Appoggio alla Resistenza - per il Comunismo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160927060900/http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/90000/88139.xml?key=Gianni+Cipriani&first=161&orderby=1&f=fir per http://cerca.unita.it/ARCHIVE/xml/90000/88139.xml?key=Gianni+Cipriani&first=161&orderby=1&f=fir

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:07, 17 feb 2018 (CET)

Aggiungere materiale

Leggendo dettagliatamente la pagina penso che ci siano un sacco di cose da aggiungere.

La prima cosa da fare è modificare nella sezione storia la seguente frase: "La formazione pubblicava anche un foglio mensile chiamato Resistenza. Inoltre era attiva una casa editrice collegata al movimento e denominata Rapporti Sociali che pubblicava saggi storici, pedagogici e sociali, oltre che biografie e opere dei più importanti interpreti del pensiero marxista-leninista-maoista." Questa frase è stata scritta al passato, andrebbe scritta al presente, perché il Partito dei CARC ancora oggi pubblica il mensile Resistenza ed ancora oggi esiste la casa editrice "Rapporti Sociali". La frase, che è stata etichettata come senza fonte in realtà è vera, e potete utilizzare il sito del P.CARC stesso come fonte (si parla della testata e della casa editrice del P.CARC).

Io inoltre penso che si deve aggiungere più materiale sul (nuovo) Partito Comunista Italiano, forse magari aggiungere una nuova pagina dedicata a tale partito politico (si tratta del partito clandestino affiliato al P.CARC fondato il 3 Ottobre del 1999.

PS io sono un membro attivo di questo partito politico, ecco perché sono a conoscenza di tutte queste informazioni, inoltre possiedo edizioni in cartaceo del loro quotidiano stampati nel 2018.

PPS ho scritto qua prima di procedere alla modifica. --Sorvaino (Cheli Samuele) (msg) 16:13, 4 ott 2018 (CEST)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130301052304/http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/02/comunicato-ufficiale-i-comitati-di-appoggio-alla-resistenza-per-il-comunismo-carc-voteranno-m5s-4.html per http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2013/02/comunicato-ufficiale-i-comitati-di-appoggio-alla-resistenza-per-il-comunismo-carc-voteranno-m5s-4.html

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:14, 29 apr 2019 (CEST)

dubbio sull'enciclopedicità della voce CARC

questo partito CARC non soddisfa i criteri per cui è da PdC?? --SurdusVII 13:56, 31 mag 2019 (CEST)

coalizione Lista Comunista per il Blocco Popolare

ho cercato delle fonti di questa coalizione Lista Comunista per il Blocco Popolare che secondo questa fonte è del 2011, questa del 2010.. che secondo e fonti la coalizione in occasione delle ultime elezioni è datata fino al 2012.. --SurdusVII 12:23, 21 ago 2019 (CEST)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160927111819/http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/campania/articoli/1119897/fiat-pomigliano-riaperta-la-statale-162.shtml per http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/campania/articoli/1119897/fiat-pomigliano-riaperta-la-statale-162.shtml

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:37, 20 feb 2020 (CET)

Titolo della pagina

Il titolo della pagina non dovrebbe essere spostato a Partito dei CARC? Mi sembra che quest'ultimo sia la versione largamente più diffusa del nome di tale partito, molto più del nome completo. Pareri a riguardo? --Scia Della Cometa (msg) 19:30, 25 lug 2022 (CEST)

Favorevole. --SilverShadow2 (msg) 22:36, 25 lug 2022 (CEST)

• Contrario perché "CARC" non è un acronimo diffuso, quindi risulterebbe sconosciuto alla maggior parte delle persone; mentre "Comitati di Appoggio alla Resistenza per il Comunismo" per lo meno si capisce bene di cosa parla la voce. --Holapaco77 (msg) 12:00, 26 lug 2022 (CEST)

@Holapaco77 scusa, ma come fai a dire che CARC non è un acronimo diffuso? Il partito in questione viene chiamato "Partito dei CARC" praticamente ovunque...--Scia Della Cometa (msg) 14:57, 26 lug 2022 (CEST)

[@ Scia Della Cometa] assolutamente no, se fermi il primo tizio per strada e gli chiedi "scusi, lei sa cosa vuol dire CARC?" oppure "lei conosce il partito dei CARC? a che ideologia appartengono?", mi gioco una pizza che non avrai risposta. Viceversa, prova a chiedere al medioman "che ideologia sostengono i Comitati di Appoggio alla Resistenza per il Comunismo?" (100% sicuro che qualcosina ti rispondono)--Holapaco77 (msg) 16:32, 26 lug 2022 (CEST)

@Holapaco77 ma non capisco cosa c'entra questo discorso... Coloro che non sanno cosa sono i CARC non conoscono nemmeno i "Comitati di Appoggio alla Resistenza per il Comunismo" e viceversa. Dove sta scritto che si deve evincere l'ideologia di un partito dal nome della pagina? In base alle convenzioni generali, è la denominazione più diffusa che dovrebbe dare il nome alla pagina, ed in questo caso mi sembra indubbiamente "Partito dei CARC".--Scia Della Cometa (msg) 16:41, 26 lug 2022 (CEST)

Anche io non capisco il discorso, il titolo della voce non deve essere autoesplicativo, ma deve rispecchiare come è più conosciuto il soggetto della voce. Guardando tra le stesse fonti della pagina, "Partito dei CARC", o ancor più spesso semplicemente "CARC", sembra essere di gran lunga la denominazione più diffusa. --Ripe (msg) 16:52, 26 lug 2022 (CEST)

Secondo me c'entra perché tra un acronimo che non conosce nessuno e un nome comprensibile, meglio il secondo. Se no, allora io dico che la denominazione più diffusa del Partito democratico è "PD", proporresti di cambiare titolo anche a quella voce? Idem per il "Partito della Rifondazione Comunista", molto più noto solo come Rifondazione Comunista o Rifondazione, anziché il nome per esteso. "Lega per Salvini Premier" dovrebbe essere ridenominata "Lega". --Holapaco77 (msg) 17:03, 26 lug 2022 (CEST)

@Holapaco77 Il punto è un altro: il nome esteso del partito è diffuso nelle fonti (primarie e terziarie)? Non mi sembra che sia granché utilizzato. Cosa dire dell'UDEUR? Tutti conoscono il partito, ma quanti conoscono il reale significato di questo acronimo? Oppure, tralasciando per un attimo il campo della politica, cosa dire della FIAT? C'è il rischio che qualcuno non capisca che si tratti di un marchio di automobili perché il titolo è un acronimo? Il titolo di una pagina deve essere esplicativo del suo contenuto quando riguarda un argomento che non sia un soggetto specifico (come in questo caso). Nel caso di soggetti specifici, viene di norma utilizzato il nome più comune o un nome comunque diffuso nelle fonti, non un nome irragionevolmente lungo come questo...--Scia Della Cometa (msg) 13:19, 27 lug 2022 (CEST)

[@ Scia Della Cometa] infatti è sbagliato pure quello, perché quel partito ha avuto diverse denominazioni: "Unione Democratici per l'Europa" (1999 - 2003), "Alleanza Popolare - UDEUR" (2003 - 2004), "Popolari UDEUR" (2004 - 2010), "Popolari per il Sud" (2010), "UDEUR - Popolari per il Sud" (2011 - 2012) ed infine nuovamente "Popolari UDEUR" (2012 - 2013). Quindi non si è mai chiamato solo e semplicemente "UDEUR". Allora a questo punto facciamo la stessa cosa e spostiamo Partito Democratico (Italia) a PD (Italia): va bene? --Holapaco77 (msg) 13:48, 27 lug 2022 (CEST)

La differenza secondo me è che, in un caso come quello del PD - Partito Democratico, le due denominazioni sono entrambe diffuse, e nelle fonti spesso e volentieri compare la dicitura intera Partito Democratico. Nel caso dei CARC, o dell'UDEUR, non mi sembra essere il caso. --Ripe (msg) 15:01, 28 lug 2022 (CEST) P.S.:In un caso come quello di Lega per Salvini Premier è inoltre necessario usare il nome completo per distinguere con Lega Nord, anch'essa abbreviata in Lega (ammesso che li vogliamo trattare distintamente, come mi sembra fosse stato deciso).

[@ Holapaco77] Quel partito è sempre stato conosciuto soltanto come "Udeur", tant'è vero che la stessa voce della Treccani è intitolata così. Partito Democratico è una dizione estremamente diffusa, non viene chiamato solo PD: non sto mica dicendo che le abbreviazioni vanno usate sempre, ma solo quando vi sono motivi logici e pratici, non mi sembra un discorso molto complicato. In questo caso, "Partito dei Comitati di Appoggio alla Resistenza per il Comunismo", oltre ad essere di una lunghezza abnorme, è decisamente più desueto di "Partito dei CARC", che è il nome abbreviato ufficiale del partito.--Scia Della Cometa (msg) 17:24, 30 lug 2022 (CEST)

Non ho verificato le fonti, però mi sembra che la dizione "Partito dei CARC", o semplicemente "CARC", sia più diffusa rispetto al nome esteso del partito. Però non mi vengono altri casi in cui si è preferito usare l'abbreviazione per indicare un partito. Per ora mi pongo neutrale. Redjedi23 (msg) 19:41, 23 ago 2022 (CEST)