Discussione:Planned Parenthood

Ho modificato la frase da:

L'aborto, negli USA, è diventato legale nel 1973. Da allora sino al 2008, la Planned Parenthood con la sua attività è così riuscita, in meno di 40 anni, a uccidere mediante aborto 50 milioni di vittime, che equivale ad un sesto dell'attuale popolazione statunitense. ^[1]

a

L'aborto, negli USA, è diventato legale nel 1973. Da allora sino al 2008, la Planned Parenthood ha collaborato nel rendere possibili 50 milioni di aborti, che equivale ad un sesto dell'attuale popolazione statunitense. ^[2]

ora la frase l'ho modificata in:

L'aborto, negli USA, è diventato legale nel 1973. Da allora sino al 2008, le rete di cliniche abortive della Planned Parenthood hanno realizzato 50 milioni di aborti, che equivale ad un sesto dell'attuale popolazione statunitense. ^[3]

In entrambi c'è il riferimento alla loro azione. Non vedo perchè mi cancellate questo dato storico sulla loro attività. Se non vi piace la forma dovreste contribuire a cambiarla, non cancellare il dato. -- Francesco

^ Dati, resi noto dal Guttmacher Institute [1]
^ Dati, resi noto dal Guttmacher Institute [2]
^ Dati, resi noto dal Guttmacher Institute [3]

la notizia è evidentemente inserita in modo tendenzioso. Tolta. --Hal8999 (msg) 14:59, 14 apr 2011 (CEST)Rispondi

Haaaa! Sempre tu! HAL8999 !!!! Ma come è possibile? Ogni volta che si scrivono temi etici ci sei tu che censuri tutto ciò che è a favore della verità. Riscrivila tu in modo non tendenzioso. O no? Che poi, che significa "tendenzioso"? La PP hanno ucciso 50milioni di bambini? Si. E come fai a dirlo in modo meno tendenzioso? Ho persino tolto la parola UCCISI. Cosa vuoi più di questo? Il fatto è grave in se. Ma va bene, scriviamolo in modo meno tendenzioso. Ma scriviamolo! Se non scrivi cosa fa la PP cosa la tieni a fare questa pagina? -- Francesco

ci sono diversi siti che offrono spazio web (anche grauitametne) per fare un proprio blog o forum. ti prego di rivolgerti a loro per propagandare le tue idee. Grazie, --Hal8999 (msg) 15:56, 14 apr 2011 (CEST)Rispondi

Caro Hal8999 il messaggio di blocco, che tanto premurosamente ti sei preso la briga di inviarmi invece di modificare l'info che riporto nella pagina (che continui a cancellare senza modificare), dice "non esprimere generiche opinioni personali o veicolare messaggi privati attraverso le voci." Se le parole hanno ancora un senso, sei tu in perfetta violazione. Infatti io riporto un dato oggettivo e pure la sua fonte. Mentre tu che propagandi le tue idee (e ciò che quello che fa la PP sono solo "miei idee") censurando i miei contributi. Ma dimenticavo, tu fai le regole, tu sei l'Amministratore con la A maiuscola e decidi tu come piegare le regole a secondo se la verità espressa sia concorde con le tue idee. Come posso denunciare questo tuo abuso di potere? Come posso fare a superare il tuo blocco? Oppure, in modo più conciliante, rispondi almeno a questo: Perchè continui a cancellare la mia info invece di migliorarla? -- Francesco

la fonte inserita non va bene. Quale file di quelli elencati riporta il dato? e perchè esso sarebbe rilevante in questa voce? --ignis Fammi un fischio 17:13, 14 apr 2011 (CEST)Rispondi

In che senso non va bene? Non hai letto il documento "Abortion Incidence and Access to Services in the United States, 2008 [PDF] " http://www.guttmacher.org/pubs/journals/4304111.pdf E poi che significa "perchè esso sarebbe rilevante?" Se non è rilevante dare i numeri dell'attivita di PP cosa lo sarebbe? Infatti io ho ricevuto un POV, cioè è il modo di dire il dato. Il dato è oggettivo e centra con la voce. Mi aiuteresti a mettere la frase in modo che passi la censura? Ci ho provato, per ben 3 volte, e quasi ci ho rimesso l'accesso. Grazie --Francesco — Il precedente commento non firmato è stato inserito da 87.28.89.174 (discussioni • contributi).

a che pagina è scritto dei 50 milioni di aborti della Planned? vedi Aiuto:Firma --ignis Fammi un fischio 17:27, 14 apr 2011 (CEST)Rispondi

Non è difficile, a pagina 43 c'è una tabellina di tutti i milioni di aborti anno per anno, fai la somma ed ottieni il dato. --Francesco

quindi tu usi una tabella che intende mostrare (come si evince dall'introduzione allo studio) il decremento % degli aborti negli ultimi anni per dire che nelle cliniche della Planned (dove è detto nello studio che si tratta di cliniche della planned?) ci sono stati 50.000 di aborti e poi rapporti il dato al numero di statunitensi odierno. Ah beh! Leggi WP:NPOV e WP:DANNEGGIARE --ignis Fammi un fischio 17:53, 14 apr 2011 (CEST)Rispondi

- Si, proprio per non essere sospettato di essere di parte, uso uno studio pro aborto, per dire che gli aborti sono stati da allora sino ad oggi 50milioni (e non 50.000 come riporti tu). Poi, visto che la cifra è così alta da confondere, e tu ne sei la prova visto che l'hai subito diminuita di mille volte, rendo la voce più chiara e comprensibile accostando il dato alla popolazione odierna. Centra perché la PP ha contribuito a questo olocausto con le sue cliniche abortive. Come vedi io posso dimostrare di dire solo cose vere ed oggettive. Mentre il tuo comportamento ricorda tanto la censura da regime. Infatti se dico la verità, perché mi censuri? --Francesco

- Se il problema sta nel rapporto (capirai fare un accostamento, che razza di violazione delle ricerche originali è!) allora ecco un link da usare al posto del riferimento. http://www.labussolaquotidiana.it/ita/articoli-i-poveri-abortiscono-se-chiha-denaro-lo-nega-alla-vita-550.htm Ma sono sicuro che la vostra obiezione è di tipo ideologico ed anche così non me lo farete passare. O sbaglio? --Francesco

- Proprio leggendo WP:DANNEGGIARE potrei accusarvi di "Giocare con le regole" ma alla fine io sono nessuno e voi siete i potenti Amministratori. Voi potete cambiare la pagina e poi bloccarmi ed io ... subire e basta. --Francesco

(conflit.) tu non dici affatto la verità quando scrivi che ci sono stati 50 milioni di aborti nelle cliniche della Planned, tu non dici la verità quando anzichè usare lo studio per dimostrare ciò per cui è stato fatto (calo %) lo usi per altro scopo, tu non dici la verità quando paragoni un totale di 40 anni a un dato di oggi (popolazione attuale) compiendo quindi una scelta fuori da ogni criterio statistico e temporale. Tu infine non dici la verità quando vuoi usare fonti come un articolo che parla di aborto ma non mi pare sia un atto d'accusa contro il Planned. e compie gli stessi errori di metodo sopra detti Discorso chiuso. I proclami altrove e non in WP --ignis Fammi un fischio 18:28, 14 apr 2011 (CEST)Rispondi

Discorso chiuso? Come "Discorso chiuso"? Chi lo dice? Tu? o potente Amministratore? Ti ho fatto un mare di domande sul perchè non hai reso la voce meno POV e mi rispondi cosi? Dandomi del bugiardo? Io dico la verità e posso risponderti punto su punto alla tue accuse. E se hai un po di onestà intellettuali te le senti e se ci riesci le controribatti, una per una:

Dico la verità perchè la mia seconda versione (sempre cancellata) ripostava "la Planned Parenthood ha collaborato nel rendere possibili 50 milioni di aborti". Quindi l'affermazione è vera!
Dico la verità perchè uso uno studio fatto da pro aborto per sire quanti aborti sono stati eseguiti
Dico la verità perchè paragono i 50Milioni di aborti con la popolazione odierna perchè quei morti restano morti anche oggi. L'opera della PP è incrementale, non si riazzera di anno in anno. Altrimenti sencondo il tuo ragionamento ogni quanto andtebbe paragonato il dato solo gli aborti compiuti nell'ultimo? E perchè non in un sol giorno? o di un dato secondo? Come vedi, l'unico dato serio scientificamente è il dato dall'inizio ad oggi.
Dico la verità perchè non accuso nessuno. Contribuisco alla voce inserendo solo un dato che da l'idea a chi legge di cosa ha compiuto la PP in America. E' un dato storico, tra 1000 anni si chiederanno quale è stato il ruolo della PP negli USA. Questa notizia gli servirà.

Ma a te non interessa la verità, ormai hai gettato la maschera. Tu vuoi solo censurare la verità, perchè per te è una verità scomoda. --Francesco

per te parlano i tuoi edit in cui scrivi che nelle cliniche della Planned ... --ignis Fammi un fischio 19:14, 14 apr 2011 (CEST)Rispondi

Aliena vitia in oculis habemus a tergo nostra sunt francesco... sparare una cifra in quel modo ha uno scopo sotteso abbastanza evidente, che non è certo quello di illustrare l'attività della Planet Parenthood (e gli effetti complessivi che ha, ad es. quante STD e morti per aborti illegali contribuisce ad evitare?) ma di esporre una tesi pov nascondendosi dietro alcuni numeri (quelli che fanno comodo alla propria tesi), "dare l'idea" come dici tu stesso, ma non è questo il mestiere di un'enciclopedia --Shivanarayana (msg) 19:26, 14 apr 2011 (CEST)Rispondi

Anche il censurare un dato vero è un modo per abbastanza evidente per far passare solo una certa idea. Questo non dovrebbe essere il mestiere di un enciclopedia. Ma Wikipedia la state rendendo così. La vostra censura non ha parole: forse solo in un regime totalitario si arriva a censurare la verità con la motivazione "nascondendosi dietro alcuni numeri". Ma il colmo dei colmi e la vostra faziosità, arrivate a dire (quelli che fanno comodo alla propria tesi). Ma io non ho nessuna tesi! Voglio solo dire un numero vero! Ma non sia mai! Va contro la vostra tesi: che certe cose è meglio non dirle. Bravi, begli ipocriti! Andate a vedere su wiki la definizione di ipocriti e vedrete come calza a pennello per il vostro comportamento ... o volete modificare anche quella voce? --Francesco

A seguito del precedente edit l'utente anonimo autore del post è stato bloccato per un giorno per attacchi personali. --^Guido_mac ^{dillo con parole tue} 11:31, 18 apr 2011 (CEST)Rispondi

video modifica

Ultimo commento: 8 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

nella voce americana, molto estesa, si parla delle riprese video con dovizia di particolari. Citare in questa voce striminzita la cosa significa invece dare un ingiusto rilievo ad un evento per nulla contestualizzato con il resto della voce. Se si vuole scrivere quindi dei video che si traduca l'intera voce da en.wiki --ignis scrivimi qui 15:48, 4 set 2015 (CEST)Rispondi

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[1] Dati, resi noto dal Guttmacher Institute [1]

[2] Dati, resi noto dal Guttmacher Institute [2]

[3] Dati, resi noto dal Guttmacher Institute [3]

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