Discussione:Storia della pallavolo

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Cambio di titolo

Da rinominare Storia della pallavolo e sviluppare, o da inserire nell'articolo principale Pallavolo. Marcok 17:38, Gen 27, 2005 (UTC)

Marcok ditaveloci mi ha conflittato: metto ugualmente il post che avevo preparato:
Al di là del fatto che il titolo sembra essere leggermente fuori standard (ma questo potrebbe essere il problema minore), il contenuto dell'articolo non potrebbe trovare tranquillamente posto nella voce volley? A meno che non si intenda svilupparlo per portarlo ad essere una storia del Volley o meglio ancora della pallavolo (come qui è più correttamente titolato), dato che volley è infatti un redirect. - Twice25 (ri-cicciati - stai al passo, segui il flusso) 17:40, Gen 27, 2005 (UTC)

Ci sta lavorando Starlight, che è un allenatore di pallavolo. Secondo lui l'articolo Pallavolo è già completo, e penso abbia aperto questa nuova pagina per andare più nel dettaglio. Ci sta ancora lavorando, per questo ho messo il WIP. Ciao ary29 18:12, Gen 27, 2005 (UTC)

Scusate, ma il tempo per fare le cose è quello che è e, tra le altre, ho in sospeso anche alcuni santi, per cui non sarò quel "fulmine di guerra" che riesce a chiudere tutto e subito. L'articolo sulla pallavolo è molto... didattico, e con il tempo vi porterò qualche variazione. Mi piaceva creare una storia del volley che, ritengo, interessante sia dal punto di vista cronologico che culturale. A meno che riesca a convincere la mia gatta a lavorare al computer... ho solo due mani e un cervello (a volte collegato).... :-))) Starlight 22:03, Gen 27, 2005 (UTC)

Nessun problema, tutto chiaro, però lo spostamento della pagina ad un più appropriato titolo Storia della pallavolo (o Storia del volley, se preferisci, ma mi sembra più corretta la prima, visto che la voce base è pallavolo e volley è soltanto un redirect) è cosa di una frazione di secondo. Il tasto magico è in alto, sulla destra. - Twice25 (ri-cicciati - stai al passo, segui il flusso) 22:18, Gen 27, 2005 (UTC)

Tabella? no grazie

Suggerirei di evitare l'uso della tabella; personalmente trovo che 1) renda più difficile l'aggiornamento/correzione dei dati, specie da parte dei meno esperti; 2) il risultato estetico è quantomeno discutibile. Marcok 09:29, Gen 28, 2005 (UTC)

L'ho fatto io su richiesta di Starlight, perchè lui non sapeva come fare :-) Sono d'accordo con le obiezioni di Marcok, ma almeno aspettiamo che Starlight la veda, e valuti. Ciao, ary29 09:38, Gen 28, 2005 (UTC)

MTC. Perché non considerare l'ipotesi di ridurre la tabella ad un terzo del formato attuale e inserirla - a mo' di cronologia - nella voce basic pallavolo (di lato, sulla destra)? In realtà c'è anche un template cronologia da qualche parte ma non credo faccia all'upo. - Twice25 (ri-cicciati - stai al passo, segui il flusso) 09:53, Gen 28, 2005 (UTC)

Considerate le competenze di Starlight, credo ci sia materiale per un articolo autonomo. Dopotutto è arrivato appena al 1980 :-) Si potrebbe pensare ad un breve specchietto su Pallavolo con 5/6 date fondamentali, e un rimando all'articolo più ampio Storia della pallavolo. ary29 09:57, Gen 28, 2005 (UTC

Mmmm... non volevo suscitare un vespaio. Forse, a volte, le cose più semplici si tramutano in complicate. La mia intenzione era (ed è) quella di fare una semplice (e di rapida consultazione)cronologia della storia della pallavolo (come credo si debba fare per ogni sport). L'articolo, oltre alla descrizione dettagliata delle regole, potrebbe anche contenere una breve descrizione dei "fondamentali" del volley. Inoltre, è mia intenzione creare una lista di personaggi (italiani e stranieri) che hanno fatto la storia della pallavolo. Per Marcock: 1) se uno è "meno esperto" è meglio che non corregga o aggiorni niente; 2) Il risultato estetico è estremamente soggettivo (come la musica, la pittura... l'arte in generale): non credo che lo scopo di Wiky sia creare un capolavoro estetico, ma fornire informazioni di facile e immediata lettura. Per questo ritengo (e con me i migliori grafici giornilistici attuali... quelli che, tanto per capirci, hanno fatto i restailing dei più grandi giornali) che le tabelle e i box siano i mezzi grafici che attirano di più il lettore. Bye e buon lavoro a tutti (anche sotto la neve). Starlight 10:42, Gen 28, 2005 (UTC)

Mi concedo una breve replica, e poi ti (mi) lascio lavorare: 1) wikipedia è, per sua filosofia e natura, aperta a tutti, anche ai "meno esperti"; chiunque (anche se ha appena scoperto il sito) deve poter apportare correzioni e modifiche, se le ritiene necessarie; 2) l'estetica e la funzionalità (e parlo da architetto) non sono mai slegate, in un buon progetto; l'usabilità e l'accessibilità di un sito (e parlo da webmaster) sono sempre importanti e dipendono spesso da piccole cose. (insomma se non è necessaria una tabella, meglio non usarla...). Come stai scoprendo anche tu i wikipediani sono particolarmente pignoli, non ti preoccupare e buon lavoro: la cosa più importante sono i contenuti, il resto si sistema ;). Marcok 10:56, Gen 28, 2005 (UTC)

Premettendo che non sono ne un giornlista ne un architetto esprimo ugualmente il mio pensiero. Pur concordando con Starlight sul maggior impatto estetico della tabella mi trovo in linea con Marcok sulla poca praticità di trasformare tutto un articolo in una pseudo-tabella (la chiamo così perchè le tabelle nascono per correlare due serie di dati, sono cioè bidimensionali, in questo caso abbiamo una semplice cronologia scritta in formato grafico di tabella), è indubbio che l'utente che voglia apportare una modifica possa avere notevoli problemi a capire come eseguire la modifica (e questo viola uno dei principi base di wiki, appunto la modificabilità) e quindi rinunci, d'altro canto è anche possibile che tenti ugualmente la modifica disallienando la tabellae costringendo poi qualcuno a lavori di restauro. In conclusione è bella ma poco adatta a wikipedia e quindi, imho, sarebbe meglio toglierla o almeno ridurla--Madaki 11:43, Gen 28, 2005 (UTC)

Tenendo conto delle obiezioni fatte e della richiesta di Starlight ho preparato questo draft. Cosa ne pensate?

Frieda (dillo a Ubi) 11:52, Gen 28, 2005 (UTC)

Mi sembra un ottima soluzione.--Madaki 12:00, Gen 28, 2005 (UTC)

Ok| Mi arrendo! Ho tolto i "Lavori in corso" Mi fermo al 1990. Chi vuole può proseguire come e quanto gli pare o può anche cancellare tutto. Bye. Starlight 12:03, Gen 28, 2005 (UTC)

Scusate, ma vorrei spezzare una lancia in favore di Starlight: fra la sua tabella e quella (senza reticolo) preparata nel draft, preferisco sicuramente la sua. Inoltre, aprendola in editing, si vede che non è difficilissima affatto da maneggiare nell'eventualità che qualcuno in futuro volesse aggiungere/togliere (ma togliere non si vedrebbe il perché) dei dati.

In definitiva, rilancio una proposta: alla fine della compilazione, per lunga che venisse la tabella con la storia della pallavolo, perché non inserirla in coda all'articolo? (agari tendendo a contenerla il più possibile). Starlight parla di voler creare una lista di giocatori e giocatrici di pallavolo? Bene. Quella - come tutte le liste - andrà/andrebbe fuori pagina (sempre che non si decida - la discussione è ancora in corso - di sopprimere ogni tipo di lista già presente in wiki). ::::Insomma, non la vedo così difficile. - Twice25 (ri-cicciati - stai al passo, segui il flusso) 16:26, Gen 28, 2005 (UTC)

Salve. Sono perplesso sulle date relative alle nuove regole, quelle recenti. Il 1998 non è l'anno di tutte quelle modifiche. L'introduzione del Libero si è uniformata nel corso di alcuni anni. Il nuovo sistema di assegnazioni dei punti in classifica è precedente (di uno o due anni) all'introduzionde del Rally Point, di cui sono sicuro che è entrato in vigore dalla stagione 1999/2000, almeno in Italia. L'anno successivo è entrato in vigore la non punibilità del net. Mi riferisco ovviamente alla pallavolo italiana, che credo ci interessi più di altre.--Mario Bonatti (msg) 17:15, 21 ago 2008 (CEST)

Le date devono essere quelle della Federazione internazionale. Ci possono anche essere quelle della Fipav, ma sono un'aggiunta: questa non è "Wiki-Italia" ma wiki in italiano. --Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 08:58, 22 ago 2008 (CEST)