Differenze tra le versioni di "Discussione:Lega per Salvini Premier"

::::::::C'è stata una lunga discussione su questo argomento, ed un sondaggio sulla bozza che si è concluso a favore della creazione di una nuova pagina. Mi sembra un po' tardi ribadire questi dubbi ora, dopo che il sondaggio si è concluso. Comunque non "siamo di fronte ad un partito che è diventato un altro partito", siamo di fronte ad un partito (la LN) che è diventato una bad company ed è stato rimpiazzato politicamente da un altro partito, la LSP, fino al 2019 costola meridionale della Lega Nord. Non è una "tesi", ma si tratta di fatti che sono stati ampiamente descritti dalle fonti giornalistiche.--[[Utente:Scia Della Cometa|Scia Della Cometa]] ([[Discussioni utente:Scia Della Cometa|msg]]) 18:02, 26 set 2021 (CEST)
{{rientro}} C'è stato un lungo ed articolato confronto, iniziato sulla [[Discussione:Lega Nord|talk della voce Lega Nord]], con passaggio al [[dp:Politica|Progetto:Politica]] ed infine al "bar generalista". Tecnicamente in quella sede si è chiarito, senza particolari rilievi contrari, che le due entità sono giuridicamente del tutto distinte e che l'una è "attiva" (presenta liste alle elezioni, fornisce la denominazione a gruppi parlamentari/consiliari e via dicendo), l'altra è "inattiva" sul piano politico e commissariata. Acquisito l'aspetto formale, sul piano sostanziale si è dibattuto su quanto le due entità possano considerarsi anche politicamente distinte, considerato il cambiamento abbastanza rilevante in termini di posizioni (da partito secessionista a partito "nazionalista") ed ugualmente in termini organizzativi e di presenza (da partito territoriale a partito pienamente nazionale). L'esito del confronto è stato infine quello indicato.--[[Utente:TrinacrianGolem|TrinacrianGolem]] ([[Discussioni utente:TrinacrianGolem|msg]]) 16:43, 27 set 2021 (CEST)
:Chiaramente siamo di fronte a una situazione che è confusa a monte, cioè è la Lega a essere incasinata, noi lo siamo solo di conseguenza :) e non pretendo che da una situazione confusa se ne possa ricavare una descrizione chiara e univoca al 100%, anzi, il nostro dovere è proprio quello di dar conto in ns0 di una situazione confusa, cercando di esprimere al meglio quei pochi elementi che risultano comprensibili. Ciò detto, in ciò che si sta proponendo di fare vedo alcuni problemi sia nel metodo che nel merito:
:*Nel metodo: si è proposta questa cosa definita come "sondaggio informale" come una mera scelta tra alcune soluzioni, senza prima definire in modo preciso quali sono i presupposti fattuali e le fonti di ciascuna di esse. Un modo di procedere abbastanza discutibile visto che quello che scriviamo in ns0 deve essere determinato dalle fonti e non dai nostri desideri.
:*Nel merito: ho ben compreso gli argomenti portati, ma non risultano conclusivi in modo così schiacciante per dire che si è passati da un partito ad un altro. Le due vesti giuridiche sono appunto solo vesti giuridiche. Sappiamo bene che non sempre che ciò che risulta giuridicamente corrisponde alla realtà dei fatti e in questo caso ci sono elementi più che concreti per dubitarne (la vicenda dei 49 milioni). Inoltre il cambio di rotta politico (regionalismo->nazionalismo) di per sé non significa che si possa parlare di un nuovo partito, un partito può cambiare anche aspetti importanti della sua politica nel corso della sua storia. Ed è rilevante il fatto che il cambio di rotta politico è precedente a quello della veste giuridica. Non è detto che vi sia un nesso di causa effetto tra i due fatti: la leadership e la parte dominante della Lega Nord era già nazionalista prima di LSP, non avevano bisogno di fondare un altro partito nazionalista, lo erano già.
:In tutto ciò un'interpretazione ragionevole di questi fatti è che ci siano state mutazioni di vario genere all'interno di un unico partito che nella sostanza non ha mai avuto soluzione di continuità. Non voglio negare che anche l'altra intepretazione dei due partiti possa avere qualche fondamento, ma a questo punto dovrebbe vigere un principio di cautela che dovrebbe suggerirci di aspettare un congruo periodo di tempo prima di divedere la voce, aspettare che la storia faccia il suo corso e vedere se arriva qualche fonte politologica seria a dirci in modo chiaro se LN e LSP sono (stati) due partiti diversi oppure no. Alla fine mi sembra un caso di [[WP:RECENTISMO]]. {{ping|Conviene|Scia Della Cometa|TrinacrianGolem}} (pingo voi 3 che avete scritto qui ma chiaramente mi rivolgo a tutti). --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 23:19, 27 set 2021 (CEST)
 
== incipit ==
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