Wikipedia:Bar/Discussioni/Trattamento inaccettabile

Trattamento inaccettabile		NAVIGAZIONE

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Salve, mi chiamo Andrea e da un pò di tempo leggo queste pagine. Ho sempre letto con un pò di divertimento e senso di superiorità le pagine dedicate a "utenti problematici". Ovviamente mai avrei immaginato di poterci essere inserito, io che sono entrato qui con tutte le buone intenzioni, seriamente e non certo per scherzare, ma per contribuire disinteressatamente. Ho 30 anni, non 15. Sono una persona di una certa cultura, non lo dico per vantarmi ma per far capire quale è la mia visione di wikipedia, una visione certamente entusiasta. Talmente tanto che, nonostante lo avessi inizialmente creato a scopo di lucro, ho voluto invece regalare qui a tutti un lavoro che ho realizzato da due anni a questa parte (e non ancora completato). Si tratta di una serie di cartine del mondo anno per anno, che ho realizzato io. Ebbene non avrei mai immaginato che potessero esserci problemi, non avrei mai inserito materiale che non fosse stato creato da me stesso. Invece sono stato preso di mira fin dall' inizio da uno di voi. E "preso di mira" lo dico con cognizione di causa visto che la persona stessa ha ammesso "di aver reiterato la richiesta per 4 volte". E questo anche nonostante che la evidente rudimentalità dell' opera non potesse far a prima vista sorgere dubbi sull' origine (è fatta con paint, fate un pò voi...), a fronte, ho avuto modo di constatare, di una presenza in wikipedia di una marea di file che anche a prima vista è impossibile attribuire a chi li ha inseriti, data la complessità o la vetustà. Tra l' altro ho notato anche dei file palesemente anche nel nome provenienti da siti ben precisi. E nonostante questo quei file sono ancora lì, mentre a me, campione di onestà, mi si riserva questo trattamento inqualificabile! Questa persona, poi, non pago di quanto già compiuto, ha anche cancellato delle immagini che avevo appena scansionato da miei disegni, immagini utili quali cartine topografiche, realizzate a matita su carta a quadretti! Non so se potete capire, ma per me, che mi sono iscritto ponendo il mio nome e cognome nel nick sicuro che se qualche critica avessi avuto non avrebbe potuto essere che positiva, è stato una cosa inaccettabile vedere scritto "utente bloccato". E quello che mi chiedo è: sono davvero stato oggetto di accanimento oppure questa è la prassi? Perchè nel secondo caso non mi capacito di come con una simile maleducazione wikipedia abbia potuto svilupparsi così come si è sviluppata!
Ora il dilemma è questo: istintivamente mi verrebbe da cancellare ogni mio contributo e cancellare la mia iscrizione. Tuttavia penso che è proprio in questo modo che darei maggior soddisfazione. Ed inoltre non credo che sia giusto che per una mela marcia ci rimetta tutta la comunità, visto che wikipedia è di tutti noi e non di uno solo. Io non so come funzioni l' amministrazione di wikipedia, ma mi chiedo se esiste qualcuno che può prendere provvedimento. Salve.

Potresti gentilmente esplicitare il tuo nick e chiarire meglio l'ambito della discussione? Così potremmo risponderti meglio. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 13:33, 19 lug 2007 (CEST)

...e possibilmente il nome di questi file "palesemente copyviol"? --Retaggio (msg) 13:35, 19 lug 2007 (CEST)

Mettili su commons, li ci sono meno italiani. . (commento di utente:87.19.178.238)

Molti, alle prime armi su wikipedia, ricevono delle segnalazioni che giudicano inaccettabili. Spesso sono solo meteore, ma credo che molti attuali ottimi utenti abbiano iniziato cosi`. Quindi non ti scoraggaiare e non mettere da parte il tuo entusiasmo: aspetta di capire bene la situazione e tornerai a voler contribuire. (ora, non so quantu tu sia alle prime armi!)

Quello che provo a spiegarti ora probabilemnte non e' stato fatto prima perche' i copyviol reali sono tani e tanti, e i pochi che si dilettano a controllarli non hannot empo di scrivere fiumi di parole ad ogni singolo utente.

Se ben capisco, il problema con le tyue immagini e' che risultano uguali ad altre pubblicate su un sito esterno, o semplicemente nonhai indicato una lcienza d'uso. Se siamo nel primo caso, evidentemente tu hai pubblicato queste immagini prima altrove, e poi su wikipedia. Siccome non possiamo capire solo dal tuo nikname e dalla rudimentalita' dei disegni che l'autore coincide, tu devi certificare tramite una mail firmata, proveniente dal gestore del dominio (probabilmente tu, credo) e quindi detentore del copyright, che sei il vero autore del materiale. Cosi', seguendo la prassi descritta dalle pagine di aiuto, potrai reinserire le tue immagini. Ed e' cosi' che hanno fatto gli autori di quelle immagini che tu reputi palesemente copiate da altri siti: o hanno mandato la mail di autorizzazione, oppure il loro sito indica chiaramente la licenza d'uso delle immagini. Vedi Aiuto:Copyright immagini.

Se siamo nel secondo caso (non hai specificato la licenza e le immagini le stai pubblicando qui per la prima volta), ti basta sceglierne una da Aiuto:Copyright immagini/Percorso guidato.

Come vedi il problema si risolve facilmente: o mandi una mail (primo caso), o inserisci tre righe alla tua immagine (secondo caso).

Sull'amministratore non credo si possano prendere provvedimenti. Pecca solo di non averti spiegato per filo e per segno quello che potevi gia leggere nel manuale. · ··Quątar···^posta····· 14:05, 19 lug 2007 (CEST)

Ho capito quale utente sei. A quanto vedo, l'amministratore a cui ti riferisci ha usato tutta la santa pazienza, la calma e la disponibilita' nello spiegarti la situazione, che e' ben piu' complessa di quella che descrivevo io prima, siccome non sei tu l'autore primo dell'opera, ma ne hai creata una derivata (poi, che l'opera da cui sei partito fosse derivata da una sotto licenza libera, sei ancora in tempo a dimostrarlo). Inoltre la tua problematicita' e' stata riscontrata anche nell'ignorare taluni avvisi, e ad esempio le voci Wikipedia:LINK, Wikipedia:SPAM.· ··Quątar···^posta····· 14:21, 19 lug 2007 (CEST)

La base di partenza non è identificabile con l' opera compiuta, ed è comunque insignificante rispetto al lavoro da me svolto. E' quantomai fuorviante accampare quale scusa anche gli avvisi risalenti a quando ero appena iscritto e non sapevo ancora come funzionava wikipedia. Vorrei farti notare, nel tuo definire l' amministratore, che non mi ha bloccato per 24 ore, ma per una settimana. Quindi, le antifone le capisco al volo, ma non volendo rinunciare a dare il mio contributo lo farò nella wikipedia in inglese, sperando di trovarvi meno egocentrismo.--151.21.210.174 19:47, 19 lug 2007 (CEST)

Le immagini, volendo, potrebbero essere recuperate. Quello che però avresti dovuto fare è specificare esattamente da che cartina del mondo sei partito per fare le tue elaborazioni. Se il materiale di partenza non è libero, purtroppo non lo sono nemmeno le opere derivate. La cosa è paradossale, perchè di cartine del mondo a licenza libera ne abbiamo molte, e bastava chiedere... [1] Se vuoi indicazioni al riguardo, per eventualmente ricostruire il tuo lavoro a partire da una immagine libera, chiedimi pure. --(Y) - parliamone 14:29, 19 lug 2007 (CEST)

Caro utente anonimo, leggo che ti trasferirai su en.wiki: in bocca al lupo, nessuno avrà con te la stessa pazienza che hanno avuto Gac e tutti gli altri utenti che sono passati sulla tua pagina di discussione, se continuerai a comportarti allo stesso modo! Non ci metteranno molto a segarti :)-- bs  talk  00:18, 20 lug 2007 (CEST)

Prima di tutto sono utente anonimo perchè ho l' account sospeso, precisiamo. E il fatto stesso che mi definisci così rivela quanto ho già scritto: l' egocentrismo e la boria, che come continuo a notare sono caratteristica comune qui. Il potere da alla testa, si sa. Non pensate che un pò di umiltà vi farebbe bene? Se non a voi, al dialogo, a wikipedia. Ma avendo notato che certe caratteristiche sono tipiche degli italiani, dubito che su quella in inglese potrò trovare un ambiente più sgradevole di questo.--151.21.209.102 04:49, 20 lug 2007 (CEST)

Caro Andrea, devi avere un sacco di pazienza. Purtroppo ogni immagine deve avere una sua licenza, per di più compatibile con wikipedia in italiano. Se hai bisogno di una mano scrivimi pure premendo sulla bustina dopo la mia firma, ciao. --F l a n k e r ✉ 00:38, 20 lug 2007 (CEST)

Capisco ma cosa devo fare, ricominciare tutto il lavoro da capo? Non credo ne valga la pena, è già li bello e pronto. Ovvio che se avessi pensato che ci potessero essere problemi non lo avrei mai messo qui. Però mi brucia di mandare sprecato tutto quel ben di dio. Ho provato in tutti i modi a rivolgermi ad editori, ma nemmeno ottengo risposta. Ero partito con tutte le più rosee speranze.--151.21.209.102 04:49, 20 lug 2007 (CEST)

Calmati, niente boria o egocentrismo, ti ho chiamato "utente anonimo" perchè ho visto che la tua firma era un numero ip, punto. Non ti scaldare, ti invito a moderare i termini. Il potere da alla testa? E che potere ho io? Gli stessi che hai tu, ne più ne meno: l'unica differenza al momento tra la mia utenza e la tua è che ora sei bloccato perchè non hai rispettato diverse regole, nonostante ti fosse stato fatto notare più volte. Purtroppo ha ragione Flanker, su wiki non puoi mettere tutto quello che ti passa per la testa. Se davvero hai voglia di caricare le tue immagini su wiki, rifalle a partire da quelle presenti nei link citati più sopra; capisco che la cosa ti infastidisca e che ti sembri un lavoro inutile, visto che in fondo si tratterebbe di rifare ciò che in realtà hai fatto già, ma è l'unico modo per rendere condivisibili le tue immagini su wikipedia.-- bs  talk  12:28, 20 lug 2007 (CEST)

Tra l'altro vorrei sottolineare che se ti tocca rifare tutto il lavoro da capo la colpa non è di it.wiki, né di Jimbo Wales, né della cricca degli amministratori, ma dalle assurde vigenti leggi sul copyright. --Francesco (All your base are belong to us) 13:04, 20 lug 2007 (CEST)

Scusatemi se intervengo nuovamente, ma da quanto ho letto in questa pagina, a me povero avventore qualunque, sembra che abbiate piuttosto "morso" il nuovo utente (niente esempi, please). Forse mi sarò perso qualcosa, ma, ripeto, si sarebbe potuti essere più collaborativi nei suoi confronti e spiegargli più approfonditamente la situazione. Inoltre qui vi sono molte immagini fatte nello stesso modo (niente esempi, please), ma ignorate perché gli utenti che le hanno caricate sono più "sgamati". F l a n k e r ✉ 22:49, 20 lug 2007 (CEST)