Discussione:Alois Hudal

parte eliminata

nella traduzione ho eliminato il seguente periodo:

These allegations are however not solidly proven at all, given the fact of opposing testimonies and the firm denial by Vatican and secular officials of any involvement of Pius XII himself. No official documents of the Allies proving this direct involvement exist.

il motivo è che, secondo le discussioni e le prove finora raccolte in wiki (vedi discussioni Pio XII) è vero esattamente il contrario. cmq ne lascio traccia. --Calgaco 15:17, 22 ott 2006 (CEST)

Questa parte a mio avviso è stata rimossa arbitrariamente. AVEMVNDI (DIC) 23:19, 21 ott 2008 (CEST)

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Parti eliminate:

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{{P|La tesi qui evidenziata parrebbe frutto di opinione personale in quanto a causa della mancanza di note e riferimenti, non si capisce come Hudal, austriaco, e quindi NON tedesco, sia in relazione amichevole con Pacelli. Segue argomentazione più sotto|cattolicesimo|agosto 2007|[[Utente:Nickel Chromo|Nickel Chromo]]|sezione= La promozione a vescovo di Hudal è stata citata per evidenziare gli stretti legami che ebbe con i membri della curia del Vaticano, ed in particolare con il segretario di stato Eugenio Pacelli (in seguito divenuto [[papa Pio XII]]) che, precedentemente, aveva ricoperto la carica di [[nunzio apostolico]] in Germania.}}

Le certezze

Le certezze sono che mentre Hudal era a Roma, Pacelli era dal 1917 nunzio apostolico per il Regno di Baviera con sede a Monaco[1] piuttosto che per tutta la Germania (lo divenne solo nel 1920 e per la Prussia nel 1925), incarico che tenne dal sino al 1930! molto prima dell'avvento del Nazismo in Germania che è del 1933, inoltre si vuol far passare la nomina vescovo attribuendola a Pacelli (che è solo il consacrante) mentre le elezioni spettano esclusivamente al Papa (che allora era Pio XI); Hitler fu nominato cancelliere nel gennaio del 33, la consacrazione di Hudel sembra avvenuta a giugno dello stesso anno e il Reichskonkordat fu siglato da Pacelli il mese seguente (dopo il concordato con la Baviera del 1924, con la Prussia nel 1929, e il Baden nel 1932) concordato tuttavia sottoscritto a nome di Paul von Hindenburg allora ancora presidente della Germania.
P.S.
Giusto per essere più precisi gli altri nunzi apostolici che si avvicendarono negli stati tedeschi dell'epoca furono:

• Eugenio Pacelli, fino al 1930!
• Cesare Orsenigo
• Alberto Vassallo di Torregrossa
• dal 1946 Aloysius Muench come visitatore apostolico e dal 1951 come nunzio.
  

Per quanto riguarda l'Austria:

• 1922–1935 Enrico Sibilia
• 1936–1938 Gaetano Cicognani
• 1946–1947 Maurilio Silvani
• 1949–1961 Giovanni Dellepiane

Template

Ho sistemato il template con le informazioni da CH. Titoli, ruoli e varie non vanno, poichè il vescovo in questione è deceduto.--Tavyrob (msg) 17:28, 23 set 2008 (CEST)

Situazione POV

Più di metà della voce è tacciata di POV. Propongo di tradurre in italiano la voce in inglese che mi sembra completa e validamente corredata da fonti. AVEMVNDI  ✉ 03:58, 18 apr 2011 (CEST)

Concordo. --Nickel Chromo (msg) 08:43, 19 apr 2011 (CEST)

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Otto anni dopo

Noto che ogni discussione su questa voce è cessata da oltre otto anni. Mi guardo bene dal riaprirla visti i toni precedenti. Nel frattempo però la voce è stata integrata a spizzichi e bocconi. Ne è uscito un testo con alcune ripetizioni e che, a volte, non rispetta la cronologia dei fatti. Provvedo a riordinare in base al criterio cronologico e cassando eventuali ripetizioni. Chiaramente, le dichiarazioni rilasciate in epoca successiva ai fatti cui si riferiscono, vanno riportate all'epoca del fatto e non a quella della dichiarazione.--Federico Bardanzellu (msg) 13:15, 23 dic 2019 (CET)

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