Discussione:Capitani della nazionale di calcio dell'Italia

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C Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla scrittura. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla presenza di fonti. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla presenza di immagini o altri supporti grafici. (che significa?)

Colonna Anni

Nella colonna "anni" non sarebbe meglio mettere gli anni in cui i giocatori in questione sono stati capitano anzichè, com'è ora, gli anni di attività?

Certo, ma non riesco a reperli! Se puoi dare una mano!
N.B.: Per la cronaca (e per chi ha cambiato i numeri) Maldini è stato capitano per 64 volte, dati della FIGC -- Actarux 23:36, 11 feb 2007 (CET)

Qui qualcosa non funziona: per la Panini (fonte: almanacco illustrato del calcio 2007) Maldini è stato capitano 74 volte, quindi, se i numeri non tornao, chiedete a loro. Disgusto, 13 feb 2007 18:45 (CEST)

La colonna è sbagliata, tende a confondere il lettore. Non tutti i calciatori riportati sono stati stabilmente capitani della Nazionale. Per esempio Del Piero ha indossato la fascia solamente quando il capitano non era presente, non è certamente stato il capitano dal 2004 al 2008 (Cannavaro è infatti capitano dal 2002). Capito? Un altro esempio, Buffon sarà il capitano stabile dal 2010, la colonna parte dal 2008. La colonna va illustrata meglio o va tolta perche confonde. Una cosa è aver portato la fascia in assenza del capitano, un'altra cosa è essere il capitano stabile per un certo periodo.--82.57.165.102 (msg) 13:46, 11 ott 2009 (CEST)

spostamento

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– Il cambusiere ROSA NERO

Il nome della voce non dovrebbe essere Capitani della Nazionale di calcio dell'Italia? --Erik91★★★+1 12:51, 18 gen 2014 (CET)

Sì. --Dimitrij Kášëv 13:26, 18 gen 2014 (CET)

si --ROSA NERO 18:56, 18 gen 2014 (CET)

spostata --ROSA NERO 19:06, 18 gen 2014 (CET)

Non si poteva lasciare l'altro nome come redirect? --Erik91★★★+1 21:51, 18 gen 2014 (CET)

Credo che sarebbe meglio ricrearlo come redirect.--Astrolabbio^eccomi 22:08, 18 gen 2014 (CET)

Ricreato come redirect. --Dimitrij Kášëv 10:31, 23 gen 2014 (CET)

Suggerimento di immagini

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Cordiali saluti, Lsjbot (msg) 05:27, 18 mar 2015 (CET)

--- Salve Non sono un utente della wiki e sono inespertissimo su come funziona una wiki...mi dispiace dirlo ma questa pagina è molto confusionaria e vorrei proporre, molto umilmente, una soluzione per chi magari la visita, come me, nel cercare una lista cronologia dei capitani degli Azzurri. Perché non fare una lista cronologica del tutto scollegata alla tabella? La tabella è utile solamente per chi magari cerca i capitani con più partite in nazionale, nulla più. Magari qualcosa di questo tipo

2010-in attività Buffon 2002-2010 Cannavaro 1996-2002 Maldini

e così via

Magari si potrebbero anche annotare alcuni casi particolari ad esempio Del Piero capitano designato nel 2008 in assenza di cannavaro (anche se de facto a vestire la fascia era buffon) oppure Bergomi, che, capitano fra la fine degli anni 80-inizio anni 90, non veste la fascia nel 1998 nonostante la convocazione, e così via.

Sono sicuro che introdurre una tabella o una sezione di questo genere renderebbe molto più utile e piacevole alla lettura questa pagina. Un saluto Andrea ---

Chiellini nuovo capitano

cb La discussione proviene dalla pagina Discussione:Nazionale di calcio dell'Italia.
– Il cambusiere --Ombra

Inserendo la seguente fonte della FICG segnalo che Chiellini è stato ufficialmente indicato come il nuovo capitano permanente della nazionale. Il giocatore si è espresso come capitano dell'Italia al Quirinale per i 120 anni della FICG - dichiarando tra l'altro come sia stato per lui un onore raccogliere la fascia da Gianluigi Buffon, che si è ufficialmente ritirato dalla nazionale in una conferenza stampa nel maggio 2018.--Blocci (msg) 12:57, 16 ott 2018 (CEST)

Numero di presenze da capitano di Cabrini

Le presenze di Cabrini da capitano son 10 e non 9 come precedentemente indicato.

La partita mancante è Italia-Grecia (3-0) del 5 ottobre 1983. La fonte inserita nella colonna destra della tabella indica erronemente Bordon come capitano in quella partita, mentre la fonte seguente permette di verificare anche attraverso un breve video che il capitano in quella gara era Cabrini: http://www.italia1910.com/partita.asp?idpartita=406 --93.34.95.231 (msg) 00:13, 17 ott 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Capitani della Nazionale di calcio dell'Italia. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161116103754/http://www.figc.it/nazionali/Capitani per http://www.figc.it/nazionali/Capitani
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161116103754/http://www.figc.it/nazionali/Capitani per http://www.figc.it/nazionali/Capitani

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:12, 20 feb 2019 (CET)

Del Piero Capitano

Del Piero è stato il capitano ufficiale della nazionale italiana in una competizione internazionale (Euro 2008), il portiere Combi nel mondiale del 1934 no. Il capitano di quella Nazionale era Caligaris, che non giocò. Addirittura il vicecapitano di quella selezione era Virginio Rosetta, che giocò solo la partita contro gli Usa. Quindi se si inserisce Combi come capitano non capisco come non si possa inserire Del Piero. --Perimede1993 (msg) 18:59, 17 giu 2022 (CEST)

Hai perfettamente ragione, infatti per il momento ho revertato^127947822 in attesa del da farsi. Va stabilita una prassi univoca per casi del genere - nello specifico: o si riportano sia Combi che Del Piero come capitani, oppure si rimuovo entrambi (magari, in quest'ultimo caso, inserendo uan nota esplicativa sulla particolare situazione) -, di certo non possiamo fare figli e figliastri :-D — danyele 20:20, 17 giu 2022 (CEST)

Assolutamente senza senso modificare la lista ufficiale dei capitani come avete fatto. Si da una informazione completamente distorta a chi legge. Come se Cannavaro avesse smesso di essere il capitano, per poi riprendere la fascia dopo un certo intervallo. Ma avete una idea di cosa fate? Del Piero è stato il capitano supplente per Euro 2008 in assenza di Cannavaro infortunato, senza peraltro portare la fascia perche spesso in panchina. Al massimo si può mettere un asterisco durante gli anni di Cannavaro per inserrire questa informazione. Un pò di serietà.--Vesakin (msg) 22:50, 17 giu 2022 (CEST)

Mi pare [@ Perimede1993] abbia posto un rilievo del tutto pertinente, invece: per quale motivo non considerare capitano Del Piero a Euro 2008 - quanto lo era ufficialmente, stante l'infortunio di Cannavaro - e invece considerare tale Combi al mondiale 1934, quando questi si era ritrovato in una situazione del tutto identica? (addirittura ritiratosi dall'attività al termine del campionato 1933-34, richiamato da Pozzo come extrema ratio dopo l'infortunio al portiere designato Ceresoli, e infine capitano sul campo solo per l'assenza dall'undici-base del capitano effettivo Caligaris). Chiedo, umilmente e cortesemente, quale sarebbe la differenza fra i due casi citati...
Per il resto, in caso di diatriba la prassi dell'enciclopedia è quella di discutere e, nel frattempo che ciò accada, di mantenere la voce in oggetto ferma all'ultima versione stabile; tradotto, niente edit war. E aggiungo: al momento, [@ Vesakin], la tua è l'unica voce contraria e non ravviso consenso alla tua versione; quindi il mio consiglio, anziché strepitare di modifiche "senza senso" (mi pare siano state invece correttamente motivate) o di una "informazione completamente distorta a chi legge" (è il contrario, stiamo invece dando un'informazione in più), è quello di portare la discussione al bar tematico e raccogliere quanti più pareri possibili. E soprattutto, detta in soldoni, di chiarire perchè Del Piero no e Combi sì. Grazie — danyele 01:35, 18 giu 2022 (CEST)

@Danyele Concordo su tutto. Quindi come si procede? --82.53.24.177 (msg) 09:01, 18 giu 2022 (CEST)

scusate, questo sono sempre io, ho dimenticato di fare l'accesso! --Perimede1993 (msg) 09:09, 18 giu 2022 (CEST)

Lo stesso esempio si potrebbe fare per Gaetano Scirea nel mondiale del 1986. Il capitano de iure era Tardelli, quando giocava indossava lui la fascia. In Messico non giocò mai, ma era pur sempre uno dei convocati (Cannavaro ad Euro 2008 ufficialmente no, per dire). Quindi come dice @Danyele bisognerebbe stabilire una prassi univoca. Essere stato capitano ad un torneo internazionale secondo me è abbastanza importante, e sicuramente deve essere citato o inserito nell'articolo. --Perimede1993 (msg) 10:26, 18 giu 2022 (CEST)

Bisogna risolvere la situazione. Sta avvenendo una edit war. Non si è ancora risolta la questione Combi e si continua a modificare senza risolvere questa ambiguità (oltre quella di Scirea-Tardelli). @Danyele si porta la discussione al bar tematico? --Perimede1993 (msg) 12:53, 18 giu 2022 (CEST)

Ripristinato il corretto odine cronologico dei capitani, senza le interruzioni che avete inserito. Per casi specifici ci sono gli asterischi da usare. Bonucci NON è stato il capitano dal 2019 al 2020, ma essendo il vice-capitano ha portato la fascia in assenza del capitano Chiellini... questo è elementare e non dovete dare informazioni contrastanti e confuse per chi legge. Del Piero capitano solo formalmente a Euro 2008 viene citato correttamente con asterisco durante il periodo di Cannavaro, capitano ufficiale dal 2002 al 2010. --Vesakin (msg) 12:53, 18 giu 2022 (CEST)

Salve a tutti. Comprendo le osservazioni di [@ Perimede1993] e [@ Danyele]. Detto questo però, credo che queste osservazioni portino a un ginepraio che parte da Del Piero capitano a euro 2008, per passare da Scirea capitano a Mexico 1986 e finire non sappiamo dove. Foni che fu capitano a Berlino 1936 mentre era capitano in quel periodo Allemandi che non prese parte alle olimpiadi, che facciamo? E' la stessa cosa. E Bonucci che è stato capitano per mezzo europeo 2021? Mettiamo Donnarumma come capitano 2022 per la Nations League? Qualcuno potrebbe trovare un periodo di 3/4 gare, anche amichevoli, dove il capitano lasciò la fascia ad un altro per infortunio, portando una lista dei capitani sempre in evoluzione e opinabile. Credo che la lista ufficiale, anche se con contraddizioni o meno, debba essere questa: https://it.uefa.com/uefaeuro/history/news/0253-0d82062f999e-939ac7916f18-1000--da-cali-a-buffon-tutti-i-capitani-storici-dell-italia/. Stiamo parlando di una lista redatta dall'UEFA, non da un blogger. Ogni lista di capitani diversa da questa dell'UEFA, per me, è una lista sbagliata. --Vivasanrocco (msg) 13:05, 18 giu 2022 (CEST)

A differenza di altre nazionali quella Italiana non ha sempre avuto un capitano stabile, questo poichè non è scelto dall'allenatore, dalla Federazione o dai compagni, ma è capitano per il numero di presenze. Quindi già parlare di capitani stabili è difficile (altro esempio, Altobelli nel periodo 1987-1988, che non giocò mai da titolare a Euro 88). Non si può paragonare il caso Del Piero con quello di Bonucci, poichè in quella competizione Chiellini era il capitano ufficiale e anche giocatore, lo stesso ruolo di Del Piero, che giocò da capitano contro la Romania e subentrò contro Olanda e Spagna. Non si è ancora risolto il problema Combi e Scirea, per me l'ambiguità rimane. Sulla fonte Uefa non so, mi fiderei più di una fonte della federazione, non penso che sia la Uefa a decidere chi sia stato capitano o meno, anzi potrei pensare che forse la Uefa abbia copiato da Wikipedia, questo succede spesso. --Perimede1993 (msg) 13:28, 18 giu 2022 (CEST)

Ovvio che Bonucci non fosse capitano a Euro2020, era una mia forzatura per dire che se passa il concetto che la lista UEFA non è quella corretta e quella corretta la decidiamo noi, apriamo la lista a qualunque tipo di modifica. Sul resto confermo quanto scritto. Ogni lista differente da quella pubblicata dall'UEFA (è stata copiata qui dopo che era stata pubblicata dall'UEFA, non il contrario, basta verificare nella cronologia), secondo me, è una lista soggettiva. --Vivasanrocco (msg) 13:50, 18 giu 2022 (CEST)

Sinceramente, chi è avvezzo al progetto:calcio sa bene quanto il sito UEFA non sia nuovo a prendere topiche abbastanza clamorose. Premesso ciò, come già detto non ho nulla in contrario a non inserire Del Piero nella lista, ma in tal caso vanno trattati allo stesso modo anche i precedenti di Combi nel '34 e di Scirea nell'86 (quest'ultimo, effettivamente non lo ricordavo); così come borderline è il caso recente di Donnarumma alla Nations League, con Bonucci ufficializzato in pectore quale capitano ma esentato in questa fase da Mancini. Cmq sia, in assenza di fonti FIGC più precise in merito, me va benissimo prendere a modello la fonte UEFA citata: però credo sia d'obbligo, a questo punto, inserire note esplicative su Combi ('34), Tardelli (86), Cannavaro ('08) e Bonucci ('22) onde spiegare al lettore in quali competizioni e perché essi non poterono ricoprire il ruolo, pur essendo in quel lasso di tempo i capitani azzurri effettivi — danyele 20:28, 18 giu 2022 (CEST)

Ma non sarebbe meglio a questo punto riportare la versione a quella del 2020, senza la lista dei capitani stabili e lasciando soltanto la lista dei giocatori con più presenze da capitano? Come del resto fa Wikipedia in inglese per lo stesso argomento. --Perimede1993 (msg) 21:18, 18 giu 2022 (CEST)

La lista cronologica dei capitani c'è sempre stata, caro Perimede1993, probabilmente anche prima del tuo arrivo su Wikipedia. Non è molto nello spirito di servizio di Wikipedia proporre di eliminare informazioni quando non sono di tuo gradimento.. La lista ha un valore informativo e storico importante in quanto permettte al lettore e a chi cerca informazioni di valutare chi e in quale periodo è stato il simbolo e giocatore di riferimento della Nazionale italiana di calcio, che è una delle più gloriose e titolate al mondo, in quanto capitano ufficiale. Come è stato già più volte scritto e segnalato, per le situazioni e i casi particolari ci sono gli asterischi da utilizzare. Ovviamente, come indicato in modo intelligente da Vivasanrocco, il vice-capitano (come Altobelli e Bonucci) o giocatore (come Donnarumma di recente) che porta la fascia per qualche partita in assenza del capitano ufficiale e di altri giocatori con più presenze di lui, non necessita di essere segnalato; altrimenti si perde il senso cronologico e storico delle lista dei capitani designati e ufficiali.--Vesakin (msg) 10:01, 19 giu 2022 (CEST)

Il problema non è il mio gradimento o meno, ma solo l'enciclopedicità della suddetta lista, che si basa su un articolo della pagina della Uefa. Il mio dubbio era soltanto quello riguardante l'ambiguità che si creava con certi capitani che capitani ufficiali non sono mai stati come Combi nel '34, Scirea nel '86 (Altobelli era il capitano, non vice) . Punto. Ma perchè poi bisogna fare allusioni, attaccare o altro? si sta soltanto discutendo tranquillamente sottolineando punti di vista diversi, non capisco. Sull'eliminazione della lista, che ritengo ambigua, volevo solo prendere spunto da altre pagine simili di Wikipedia inglese che non inseriscono i capitani stabili ma solo le presenze. --Perimede1993 (msg) 11:43, 19 giu 2022 (CEST)

Putroppo, caro Perimede1993, sei male informato e contribuisci a creare confusione: Altobelli è stato il vice-capitano dietro Antonio Cabrini che è stato il capitano designato dopo il Mondiale 1986. Questo significa che Altobelli ha portato la fascia quando Cabrini non era presente o non era titolare. Cabrini abbandonò poi la Nazionale a fine 1987 e a partire dal 1988 il capitano designato fu Bergomi. Per le situazioni di Combi o di Scirea, come è stato già detto e ripetuto, ci sono eventualmente gli asterischi da utilizzare, inserendo fonti e spiegazioni.--Vesakin (msg) 18:58, 19 giu 2022 (CEST)

Dato che, come detto, secondo me questa tabella va lasciata com'è adesso per i motivi già esposti, una soluzione al problema iniziale da cui è partito tutto, cioè l'informazione mancante che Del Piero era capitano a Euro2008, potrebbe essere creare una ulteriore tabella come https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_England_national_football_team_captains#Captains_by_tournament. Che ne pensate? --Vivasanrocco (msg) 19:28, 19 giu 2022 (CEST)

Aggiunta postilla informativa su Scirea capitano.--Vesakin (msg) 16:02, 26 giu 2022 (CEST)

Immobile capitano

Immobile è un capitano molto virtuale per adesso. Da quando è stato "nominato" da Spalletti in conferenza stampa ha vestito la maglia della Nazionale e la fascia una sola volta, e poi non è più stato convocato, e per le ultime partite di qualificazione a Euro 2024 del novembre 2023 addirittura non è stato convocato per scelta tecnica. Non sembra ad oggi un capitano stabile e permanente per un determinato periodo di tempo, sopratutto se non sarà più convocato. --85.165.41.105 (msg) 18:14, 13 nov 2023 (CET)

Dubbi legittimi, ma la soluzione al problema posto quale potrebbe essere? L'unico dato reale, ad oggi, è che Spalletti ha dichiarato: "Fino agli Europei la fascia di capitano sarà di Immobile. Poi vedremo se rimescolare qualcosa. Il maggior numero di presenze? A me questo sistema non piace: il capitano per me è chi si fa rispettare nello spogliatoio, è amico di tutti, generoso e rispettato anche dagli avversari". Queste dichiarazioni tolgono Bonucci dai giochi di "capitano stabile" e non menzionano Donnarumma, quindi giudicarlo "capitano stabile" perché sta indossando la fascia in queste gare, sarebbe una valutazione soggettiva. --Vivasanrocco (msg) 19:49, 13 nov 2023 (CET)

Credo che bisogna aspettare e vedere se Immobile continuerà a essere convocato e sopratutto a vestire la fascia di capitano nel 2024. Se non dovesse essere il caso, e quindi se non dovesse più giocare con la fascia di capitano nel 2024, non penso sia da inserire nella tabella dei capitani stabili per un determinato periodo, avendo fino ad ora vestito la fascia come capitano "designato" una solo volta, il 9 settembre 2023 contro la Macedonia del Nord.--Bergenoslo (msg) 11:36, 14 nov 2023 (CET)