Discussione:Emigrazione italiana

Emigrazione italiana
Argomento di scuola secondaria di II grado
Materia	storia
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Progetto Wikipedia e scuola italiana

Italo-uruguaiani

Il problema principale nel quantificare gli Italiani all'estero sta nella differenza tra i "discendenti" di Italiani e quelli con "ascendenza" italiana. Faccio il caso di una mia lontana cugina nata in Argentina: lei si dichiara di discendenza spagnola perchè ha un solo nonno (mio parente) nato in Italia, mentre gli altri tre suoi nonni sono nati in Spagna. Ovviamente lei dice di essere di ascendenza italiana (per via di questo nonno italiano).

Questo fatto spesso crea problemi nel quantificare le popolazioni di molti Stati dove non si specificano queste differenze da parte di vari autori di studi in merito. Favera nel suo famoso libro sull'emigrazione italiana affermava che nel 1976 vi erano 1.300.000 residenti in Uruguay con ascendenza italiana (includendo anche i numerosi residenti italo-argentini in Uruguay). Questo, su una allora popolazione dell'Uruguay di 3.100.000, dava oltre il 40% del totale (inferiore solo al quasi 50% dell'Argentina). Ovviamente altri autori (come l'Enciclopedia SOPENA) scrivevano -arrotondando- che "circa la metà" degli abitanti dell'Uruguay era di origine italiana.--Sabanglana (msg) 18:08, 2 mar 2009 (CET)

Ciao, secondo me è molto difficile quantificare il numero di persone di origine italiana specialmente in paesi del sudamerica o anche in Francia dove non ci sono censimenti in merito. Come dici tu la tua parente lo è parzialmente e lontanamente ma almeno ne è a conoscenza, molti invece lo sono senza neanche saperlo, ho conosciuto dei brasiliani che hanno scoperto di avere origini italiane solo grazie ad internet.--Xanter (msg) 16:16, 12 apr 2009 (CEST)

Italo-messicani

Sarebbe bene inserire una fonte accanto al numero di 300000 oriundi italiani in messico. Secondo questa fonte sarebbero solo 15000. --Retaggio (msg) 10:47, 14 apr 2009 (CEST)

Io penso che il sito "migrantitorino", oltre ad essere un pò datato, fornisce dati alquanto discutibili (per fare un esempio mi sembra strano che in Germania nel 1996 ci fossero così pochi oriundi, inoltre ci sono dati più aggiornati in giro per il web quindi quel sito mi sembra ormai una fonte inutile).--Xanter (msg) 00:26, 21 set 2009 (CEST)

L'emigrazione europea

Si può distinguere l'emigrazione italiana in due grandi periodi: quello della grande emigrazione tra la fine del XIX secolo e gli anni trenta del XX secolo (dove fu preponderante l' emigrazione americana) e quello dell'emigrazione europea, che ha avuto inizio a partire dagli anni cinquanta.

Due eccezioni : l'emigrazione italiana in Francia ha avuto inizio a partire degli anni 1850 ; in Belgio a partire degli anni 1940. In Germania (e altri paesi europei [Svizzera, Inghilterra...]) soprattutto a partire dagli anni 1950/60. G. Calabria (msg) 13:44, 18 mar 2010 (CET)

L'emigrazione pugliese verso la Grecia

Vorrei portare all'attenzione un fenomeno migratorio spesso dimenticato, se non del tutto ignorato, che fa parte del più ampio discorso dell'emigrazione italiana nel tardo XIX secolo. Sto parlando di quell'emigrazione che coinvolse un cospicuo numero di famiglie italiane (principalmente pugliesi, provenienti soprattutto da Bari e provincia) che, verso la fine dell'Ottocento, lasciarono l'Italia diretti verso le coste della Grecia.

Nel versante ionico del paese vorrei ricordare l'insediamento italiano nella città di Patrasso, dove, fino a prima della Seconda Guerra Mondiale, le famiglie oriunde si organizzarono in veri e propri quartieri italiani (i bambini stessi frequentavano scuole italiane). Molte di queste famiglie furono costrette a lasciare la Grecia nell'immediato dopoguerra, in seguito all'espatrio degli italiani dal territorio greco, non saprei dire se come conseguenza della campagna di Grecia nei primi anni del conflitto. Per esperienza personale (i miei nonni sono oriundi greci, nello specifico patrassini, d'origine pugliese) posso dire che parecchie di queste famiglie si ristabilirono in diverse città italiane, come ad esempio Bari, Torino, Firenze, ecc. - un "rientro" simile, in senso storico, riguardò molti profughi istriani nel dopoguerra, nel quartiere dove abito io, per esempio, non siamo pochi ad avere nonni o genitori di nascita greca o istriana.

Per mio interesse, ho cercato spesso informazioni sulla comunità italo-greca di fine Ottocento e primo Novecento, ma, a malincuore, devo dire di non avere trovato praticamente niente su Internet o anche solo nelle biblioteche a cui mi sono rivolto. Incomincio a dubitare addirittura che vi siano degli studi in proposito, le uniche informazioni che posseggo sono quelle provenienti direttamente dalla mia famiglia o dagli altri oriundi greci del mio quartiere: naturalmente si tratta per lo più di aneddoti personali, soprattutto ricordi di infanzia, niente che abbia carattere veramente storiografico relativo all'emigrazione nel suo insieme. Quello che mi piacerebbe sapere, se qualcuno dispone di queste informazioni, sono dati come:

• il periodo in cui ebbe inizio quest'emigrazione;
• i luoghi principali da cui emigrarono queste famiglie;
• le regioni della Grecia in cui si stabilirono maggiormente (al di là dei miei nonni di Patrasso, so ad esempio che una mia bisnonna nacque a Zante);
• l'organizzazione all'interno di quartieri italiani in Grecia, ecc.

Sarei felicissimo di avere maggiori informazioni riguardo a questo argomento, ringrazio chiunque si interessi della questione!

Se non esistono pubblicazioni sulla materia sarà difficile avere una trattazione del tema qui su Wikipedia. Servono innanzitutto dei riferimenti bibliografici. --Crisarco (msg) 19:08, 11 set 2010 (CEST)

Ciao, se digiti "italiani in Grecia" forse c'è qualcosa che ti può interessare--Xanter (msg) 03:04, 8 nov 2010 (CET)

volevo i dati

La cartina con la Stima del numero di emigranti nei periodi 1876-1900 e 1901-1915

Vi è un dato clamorosamente sbagliato, relativo al numero degli emigranti dalla Sardegna fra il 1901-1915, che è indicato in 603.105 unità; se ciò fosse stato vero l'isola sarebbe rimasta totalmente disabitata. Infine nei dati ISTAT ai quali fa riferimento la cartina non vi è nessun dato riferito alla Sardegna.... Qualche dato, relativo al periodo, è presente nella voce Emigrazione sarda --Fpittui (msg) 12:19, 17 nov 2011 (CET)

E' errata l'immagine (non c'è alcun dato per la Sardegna), ma non è senza fonte. Deve semplicemente essre cancellato il dato della Sardegna (il dato di 603.105 è quello della Calabria). L'immagine è su commons, è un svg e al momento io non posso aprirla; se c'è qualcuno di buona volontà... . --Retaggio (msg) 18:11, 12 dic 2011 (CET)

La popolazione della sardegna tra il 1901 e il 1915 superava appena gli 800.000 abitanti, come cacchio è possibile che siano emigrate 600.000 persone??? sono rimaste solo 200.000 nell' isola?

La risposta è appena un rigo sopra. --Retaggio (msg) 19:48, 16 mag 2012 (CEST)

Stima del numero di emigranti nei periodi 1876-1900 e 1901-1915, divisi per regione di provenienza

Sposto l'immagine qui. Ho visto che è stata usata altrove e mi spiace che WP dia dati sbagliati. Sulla sardegna c'è un errore (è riportato il dato calabrese). Inoltre non capisco la necessità della "linea" nord/sud. Sulla fonte, la sardegna non mi sembra sia nominata... quindi, che fare?--Louisbeta (msg) 09:56, 29 nov 2012 (CET)

Vedi sopra. Oggi come un anno fa, non posso aprire il file svg (senno ci vorrebbero pochi secondi a mettere a posto). Nel frattempo metto il file png. --Retaggio (msg) 11:25, 29 nov 2012 (CET)

E neanche io son un buon disegnatore nè conosco i mezzi, però il probblema è anche la mancanza di dati sulla Sardegna. --Louisbeta (msg) 11:31, 29 nov 2012 (CET)

Il dato sulla Sardegna semplicemente non c'è nella fonte. Comunque nell'immagine c'è un altro errore, anche sull'Abruzzo. --Retaggio (msg) 11:41, 29 nov 2012 (CET)

[← Rientro] Guardando la mappa, ho notato un problema simile per il Friuli Venezia Giulia. Al 1871 il Friuli contava 507000 residenti, com'è possibile che in 25 anni i migranti fossero più che tutta la popolazione del Friuli? --Melancholia (msg?) 14:50, 15 set 2016 (CEST)

E nonostante quella mappa sia piena di errori, cosa nota da oltre un decennio, qualche genio continua a ricaricarla. Possibile non si possa cancellare da Wikipedia, dato che viene costantemente riportata anche negli articoli in lingue straniere? 82.84.242.60 (msg)

Trentini in Bosnia-Erzegovina

Salve, solo per segnalare al responsabile di sezione la questone dell'emigrazione dei valsuganotti a Štivor in Bosnia, di cui esiste già una voce Wikipedia. https://it.wikipedia.org/wiki/%C5%A0tivor Grazie Giulio74 (msg)

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Emigranti nel Friuli

Guardando la mappa sulle migrazioni, mi lascia perplesso in particolare un dato. Al 1871 il Friuli contava 507000 residenti, nel 1901 ne contava 615000. Dalla mappa leggo che i migranti in quel lasso di tempo furono 847000. Com'è possibile che in 25 anni i migranti fossero ampiamente più che tutta la popolazione del Friuli? --Melancholia (msg?) 13:57, 17 feb 2018 (CET)

Andrebbe prima o poi corretta la mappa, che è stata già oggetto di discussione poco sopra. --LukeWiller [Scrivimi] 14:10, 17 feb 2018 (CET)

Ho visto! Però a questo punto sarei curioso di sapere dove sono stati reperiti i dati! --Melancholia (msg?) 20:30, 19 feb 2018 (CET)

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Assenza Ospedali nel sud Italia da eliminare

Il fatto che prima dell’Unità d’Italia nel meridione non vi fossero ospedali è una falsità bella e buona. Di seguito metto le fonti: https://www.ilroma.net/news/cultura/così-era-la-sanità-nel-regno-delle-due-sicilie.       https://www.difesaonline.it/news-forze-armate/storia/i-primati-sanitari-del-regno-delle-due-sicilie      http://cab.unime.it/mus/5502/    https://www.saluteinternazionale.info/2011/03/gli-ospedali-ditalia-ieri-oggi-domani/     http://www.unina.it/-/28705149-l-ospedale-degli-in --Spicchio100 (msg) 09:00, 28 nov 2023 (CET)

il dato è fontato con Ercole Sori, L'emigrazione italiana dall'Unità alla seconda guerra mondiale, Bologna, Il Mulino, 1979 --Bramfab (msg) 10:55, 28 nov 2023 (CET)