Discussione:Giacomo Perlasca
Citazione modifica
Cercare la fonte di questa citazione: « Pensando a Te sentiamo che l'Italia rinasce ... non nei reparti arruolati con la minaccia del piombo o con l'incentivo del denaro, ma sulle fosse insanguinate di quanti, come Te, hanno dato opera e vita per la Patria libera da stranieri e da tiranni, pura nella sua povertà, grande nello spirito dei suoi figli » --cbenini (msg) 09:25, 16 dic 2015 (CET)
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Dubbio E modifica
IMHO il dubbio di enciclopedicità che era stato inserito da [@ Threecharlie] il 29 aprile 2016 si può tranquillamente rimuovere senza avviare una procedura di cancellazione. Il biografato è trattato da fonti terze e autorevoli. --Domenico Petrucci (msg) 10:56, 17 ott 2018 (CEST)
- [@ Domenico Petrucci] tu dove leggi che l'avviso di enciclopedicità riguarda la mancanza di fonti terze e autorevoli? Mi si risponda sul fatto che sembra di importanza locale perché esiste una bibliografia che è di rilevanza nazionale, o che ad esempio a lui sono dedicate vie e piazze tanto in Lombardia quanto di Sicilia, o che la medaglia d'argento sia a corredo di altre peculiarità che, nel complesso, lo rendono enciclopedico. Che sia "trattato da fonti terze e autorevoli" è requisito base per qualsiasi biografia che si rispetti, mancasse quella si potrebbe segnalare e/o cancellare per mancanza di fonti.--Threecharlie (msg) 11:57, 17 ott 2018 (CEST)
- Uhm... veramente, su Wikipedia di biografie totalmente prive di fonti terze e autorevoli ne puoi trovare a bizzeffe, navigando in diverse categorie come quelle degli attori e dei calciatori. Tali voci però non si potranno mai cancellare perché rientrano nei criteri automatici ufficiali. Tornando al nostro caso, finora ho sempre saputo che, quando non ci sono criteri automatici, la rilevanza si evince dalle fonti. E la mia esperienza da cancellazionista mi dice che una voce come questa, con l'attuale corredo di fonti, difficilmente potrebbe essere cancellata in PdC. Poi, naturalmente, se vuoi tenere quel template per altri 2 o 3 anni, hai tutto il diritto di tenerlo. --Domenico Petrucci (msg) 12:04, 17 ott 2018 (CEST)
- Concordo con Domenico sulla rimozione dell'avviso. L'avviso E non può essere apposto su un problema di fonti (dove esistono i più idonei avvisi F e NN), ma deve essere frutto di una conoscenza e ricerca specifica che porti a fondati dubbi di merito e non "di metodo" (le voci non si cancellano sulla mancanza di fonti, come specificato in tutte le linee guida, si mettano le fonti). In questo caso il biografato è abbondantemente citato nelle fonti storiche ed è nell'essenza stessa del movimento partigiano occuparsi di azioni riguardanti uno specifico territorio (pertanto non può ridursi a mero localismo o dovremmo inserire in WP solo i vertici del CLN, cosa a mio avviso assai riduttiva e impropria) Nello specifico, la somma delle varie azioni del biografato (molte delle quali già "singolarmente" enciclopediche) mi sembrano conclamare una evidente enciclopedicità, ben oltre ogni dubbio (e avviso di qualsiasi tipo). ciao --Aleacido (4@fc) 03:36, 31 ott 2018 (CET)
- Oltre al magistrale intervento di Aleacido, vorrei sottolineare un'altra questione di metodo. Il template:E contiene un duplice suggerimento. A chi ritiene la voce irrilevante, suggerisce di proporla per la cancellazione. A chi ritiene la voce rilevante, suggerisce di modificarla in maniera positiva, aggiungendo le opportune fonti terze e autorevoli. Ora, è evidente che già adesso la voce riporta le fonti, e si tratta comunque di fonti di rilevanza nazionale. Quindi il template:E, in questo caso, ha una funzionalità "dimezzata", perché la voce già esplicita i fattori di rilevanza e li comprova con le fonti a sostegno. Di conseguenza direi che, se non ci saranno ulteriori obiezioni, tra qualche giorno l'avviso si potrà rimuovere. --Domenico Petrucci (msg) 12:22, 31 ott 2018 (CET)
- Anche a me sembra una voce enciclopedica, concordo che possa essere rimosso il template E. --DelforT (msg) 13:13, 20 nov 2018 (CET)
- Oltre al magistrale intervento di Aleacido, vorrei sottolineare un'altra questione di metodo. Il template:E contiene un duplice suggerimento. A chi ritiene la voce irrilevante, suggerisce di proporla per la cancellazione. A chi ritiene la voce rilevante, suggerisce di modificarla in maniera positiva, aggiungendo le opportune fonti terze e autorevoli. Ora, è evidente che già adesso la voce riporta le fonti, e si tratta comunque di fonti di rilevanza nazionale. Quindi il template:E, in questo caso, ha una funzionalità "dimezzata", perché la voce già esplicita i fattori di rilevanza e li comprova con le fonti a sostegno. Di conseguenza direi che, se non ci saranno ulteriori obiezioni, tra qualche giorno l'avviso si potrà rimuovere. --Domenico Petrucci (msg) 12:22, 31 ott 2018 (CET)
- Concordo con Domenico sulla rimozione dell'avviso. L'avviso E non può essere apposto su un problema di fonti (dove esistono i più idonei avvisi F e NN), ma deve essere frutto di una conoscenza e ricerca specifica che porti a fondati dubbi di merito e non "di metodo" (le voci non si cancellano sulla mancanza di fonti, come specificato in tutte le linee guida, si mettano le fonti). In questo caso il biografato è abbondantemente citato nelle fonti storiche ed è nell'essenza stessa del movimento partigiano occuparsi di azioni riguardanti uno specifico territorio (pertanto non può ridursi a mero localismo o dovremmo inserire in WP solo i vertici del CLN, cosa a mio avviso assai riduttiva e impropria) Nello specifico, la somma delle varie azioni del biografato (molte delle quali già "singolarmente" enciclopediche) mi sembrano conclamare una evidente enciclopedicità, ben oltre ogni dubbio (e avviso di qualsiasi tipo). ciao --Aleacido (4@fc) 03:36, 31 ott 2018 (CET)
- Uhm... veramente, su Wikipedia di biografie totalmente prive di fonti terze e autorevoli ne puoi trovare a bizzeffe, navigando in diverse categorie come quelle degli attori e dei calciatori. Tali voci però non si potranno mai cancellare perché rientrano nei criteri automatici ufficiali. Tornando al nostro caso, finora ho sempre saputo che, quando non ci sono criteri automatici, la rilevanza si evince dalle fonti. E la mia esperienza da cancellazionista mi dice che una voce come questa, con l'attuale corredo di fonti, difficilmente potrebbe essere cancellata in PdC. Poi, naturalmente, se vuoi tenere quel template per altri 2 o 3 anni, hai tutto il diritto di tenerlo. --Domenico Petrucci (msg) 12:04, 17 ott 2018 (CEST)
Mi pare ci sia un discreto consenso per la rimozione dell'avviso (a cui anche io sono favorevole). Siccome la discussione è ferma da Novembre e una PdC non ha senso per WP:NEVE, rimuovo l'avviso.-- Dao LR Say something 19:35, 8 gen 2019 (CET)
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:20, 13 lug 2019 (CEST)