Discussione:Rete telefonica generale

Nome corretto della Rete Telefonica Generale

Il nome corretto della Rete Telefonica Generale è con le iniziali maiuscole perché si tratta di un nome proprio. Esattamente come Internet si scrive con l'iniziale maiuscola. --13:17, 24 giu 2007 (CEST)

Secondo Aiuto:Manuale di stile#Maiuscole:

«Quando una parola o una sequenza di parole indicano non un concetto, ma un individuo, un ente concreto e unico» si considerano nomi propri e vanno scritti con la maiuscola: criterio fondamentale per individuare un'entificazione è la necessità del maiuscolo per distinguere un oggetto particolare da uno generico (ad esempio, la Camera). Qualora una maiuscola non sia necessaria per evitare confusioni (ad esempio, prima guerra mondiale), è da preferire la minuscola: per uniformità, tale regola è prescrittiva nella nomenclatura di voci, categorie ecc.; solo indicativa per il testo delle voci. --Moroboshi ^scrivimi 18:39, 24 giu 2007 (CEST)

Scusa, quale sarebbe la parte del testo che dice che nel caso in oggetto, Rete Telefonica Generale, bisogna usare il minuscolo? A me sembra che il testo che citi confermi che bisogna usare il maiuscolo, precisamente nella parte che recita: «Quando una parola o una sequenza di parole indicano non un concetto, ma un individuo, un ente concreto e unico» si considerano nomi propri e vanno scritti con la maiuscola". --22:45, 24 giu 2007 (CEST)

Sul fatto che Rete Telefonica Generale si scriva con le iniziali maiuscole riporto il Manuale di stile:
- "Quando una parola o una sequenza di parole indicano non un concetto, ma un individuo, un ente concreto e unico si considerano nomi propri e vanno scritti con la maiuscola";
- "Conservano il maiuscolo tutte le parole degli acronimi sciolti (cioè, la scrittura per esteso di un acronimo comune): il Consiglio Superiore della Magistratura (CSM), la Banca Nazionale del Lavoro (BNL), l'Organizzazione delle Nazioni Unite (ONU), il Partito Comunista Italiano (PCI)".
Rete Telefonica Generale è sia un nome proprio che un acronimo sciolto. --11:32, 14 lug 2007 (CEST)

• Non è né un nome proprio: visto che non rappresenta un individuo o un ente, ma proprio il concetto.
• Non è un acronimo, semmai RTG lo è, ma nel manuale di stile, guarda caso, si riportano esempi di enti e istituzioni, chissà perché...

Ti invito per l'ennesima volta a registrarti e prenderti la personale responsabilità delle tue azioni (ormai credo te l'abbia consigliato mezza Wikipedia), qui non siamo al tuo servizio. --Brownout^(msg) 14:02, 14 lug 2007 (CEST)

Riguardo alla prima obiezione sei troppo divertente. Scusa ma mi fai davvero ridere. La Rete Telefonica Generale è un concetto? :-) Quindi quando tu telefoni a qualcuno usi un concetto? Troppo divertente. :-)
Per quanto riguarda la seconda obiezione ho corretto il mio precedente intervento. E' stata una svista, ma si capiva benissimo quello che intendevo. --14:23, 14 lug 2007 (CEST)

«quando tu telefoni a qualcuno usi un concetto?»

Dicesi artificio retorico, e non aiuta la discussione. {{WNB}}

--(Y) - parliamone 15:04, 14 lug 2007 (CEST)

«Dicesi artificio retorico»

E' una tua generica opinione personale. {{WNB}} --15:20, 14 lug 2007 (CEST)

Andiamo bene.... --(Y) - parliamone 15:28, 14 lug 2007 (CEST)

Scusa ma la tentazione di rivoltartelo contro è stata troppo forte. :-) Seriamente, ma che senso ha l'invito "non esprimere generiche opinioni personali"? Una persona o possiede la verità assoluta oppure esprime opinioni. Mah, sono sconcertato da quel template. --15:36, 14 lug 2007 (CEST)

Scusa, forse ho capito adesso. Con "generiche opinioni personali" intende osservazioni non attinenti all'enciclopedia. --15:41, 14 lug 2007 (CEST)

Per Brownout: Ti porto l'esempio di Internet che è quanto di più simile ti possa portare come esempio, sono infatti entrambe due reti di telecomunicazioni mondiali (Internet una rete di computer, la Rete Telefonica Generale una rete telefonica). Se guardi la voce Internet la parola Internet compare sempre con l'iniziale maiuscola, ne ho contate più di 35. --15:36, 14 lug 2007 (CEST)

Sulla parola Internet ci potrebbe essere qualche dubbio, ma è certo che ormai nel linguaggio comune sia maiuscola. In ogni caso sulla questione sollevata (il titolo di una voce) il problema non si pone: tutte le voci di Wikipedia cominciano con una maiuscola. Dove invece ci sono dei dubbi, o dove l'acronimo non appartiene ad un ente (ONU, CONI), si segue la regola generale del minuscolo. Esempi: Random access memory, Collaborative filtering, Social network analysis, oppure Dispersione dei modi di polarizzazione, Unità centrale di elaborazione. Un esempio calzante, molto simile a questo per via dell'acronimo in italiano, è quello di Tomografia assiale computerizzata. Anche in questo caso, se fai una TAC, il macchinario che usi forse non è un concetto, ma il tipo di tomografia di cui si parla nella voce lo è, e il nome non è un nome proprio, bensì, come insegna la grammatica italiana, un nome comune, e in quanto tale vuole il minuscolo. Anche se capisco che su pubblicazioni tecniche si segua la moda inglese di 'maiuscolare' tutto, credo che qui si debbano seguire le regole della lingua italiana, e più nello specifico le nostre convenzioni di stile. --(Y) - parliamone 16:21, 14 lug 2007 (CEST)

Ti riporto di nuovo quello che dice il Manuale di stile: "Conservano il maiuscolo tutte le parole degli acronimi sciolti". Le tue parole "dove l'acronimo non appartiene ad un ente (ONU, CONI), si segue la regola generale del minuscolo" sono un tuo punto di vista personale in opposizione al punto di vista della comunità espresso nel manuale di stile. --16:49, 14 lug 2007 (CEST)

Mi spiace Yuma ma il fatto che altri utenti non abbiano seguito il manuale di stile non significa che Rete Telefonica Generale debba essere scritto in minuscolo, ciò che conta sono le linee guida espresse nel manuale di stile. Anche io ti posso portare esempi dove invece le linee guida del manuale di stile sono state rispettate: Integrated Services Digital Network, Transmission Control Protocol, Stream Control Transmission Protocol, Internet Relay Chat, Session Initiation Protocol, Post Office Protocol, Border Gateway Protocol, Real-time Transport Protocol, Asynchronous Transfer Mode. --17:06, 14 lug 2007 (CEST)

A prescindere dalle accuse di vandalismo, concordo con l'utente anonimo: in quanto ente concreto, va tutto in maiuscole. --Pe! 22:46, 15 lug 2007 (CEST)

Per tutti quelli che leggeranno questa pagina

Io per adesso lascio perdere, ma la domanda è: come è possibile contribuire ad un'enciclopedia quando gli amministratori non hanno le capacità minime eleborative che ha un bambino delle elementari?
Il primo, Brownout, sostiene che la Rete Telefonica Generale è solo un concetto non è nulla di concreto. Quindi quando le persone di tutto il mondo telefonano non usano una struttura fisica che copre l'intero pianeta ma usano un concetto.
Il secondo, Y, non è in grado di interpretare un semplice testo come quello riportato in questo paragrafo dove a proposito degli acronimi sciolti si spiega molto chiaramente che "conservano il maiuscolo tutte le parole degli acronimi sciolti" sostenendo contrariamente che "dove l'acronimo non appartiene ad un ente (ONU, CONI) si segue la regola generale del minuscolo".
Quest'ultimo amministratore perché ho sostenuto che conservano il maiuscolo tutte le parole degli acronimi sciolti, siano essi enti o meno, cioè il punto di vista della comunità di Wikipedia espresso nel Manuale di stile, mi ha mandato questo avviso di vandalismo:

Per favore fermati

L'invito a contribuire in modo costruttivo alla stesura di Wikipedia è rivolto a tutti.

Visita la pagina Aiuto:Modifica se desideri saperne di più.

Tuttavia, modifiche distruttive o improprie sono considerate vandalismi. Ulteriori azioni similari potrebbero portare al blocco in scrittura della tua utenza senza ulteriori avvertimenti.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Aggiungendo sotto:
"Ti prego di non utilizzare le pagine di discussione e di servizio per polemizzare e attaccare altri utenti, o per esprimere opinioni personali che non aiutano la crescita di Wikipedia. Una discussione sulla corretta nomenclatura di una voce non può essere l'occasione per far valere un punto di vista (il tuo) su quello degli altri. Soprattutto in questi casi, che riguardano lo stile e il layout di Wikipedia, le scelte devono essere condivise, e non serve a niente impuntarsi quando si è i soli a sostenere una certa impostazione grafica o di scrittura".
Quindi è Y che sostiene un punto di vista personale, "dove l'acronimo non appartiene ad un ente (ONU, CONI) si segue la regola generale del minuscolo", non condiviso dalla comunità di Wikipedia che nel Manuale di stile spiega che tutti gli acronimi sciolti vanno scritti con le iniziali maiuscole, e viene invece ad accusare me di sostenere un punto di vista personale non condiviso dalla comunità.
Faccio inoltre notare il tentativo di intimidazione messo in atto nei miei confronti mandandomi un avviso di vandalismo. Per vandalismo infatti è intesa "l'aggiunta, la cancellazione o la modifica di contenuti e dati, fatta con un evidente interesse o una malafede e con il conseguente risultato di compromettere l'integrità di Wikipedia" come potete leggere qui, mentre io non ho fatto alcuna aggiunta, cancellazione o modifica ai contenuti di Wikipedia, ho solo sostenuto un'opinione in una pagina di discussione.
Ripeto la domanda che ho posto all'inizo: è possibile contribuire alla stesura di un'enciclopedia con questi amministratori?
--22:23, 15 lug 2007 (CEST)

È possibile contribuire alla alla stesura di un'enciclopedia quando si usano pagine di servizio per discutere di voci e pagine di discussioni delle voci per polemizzare con gli amministratori? --Brownout^(msg) 23:00, 15 lug 2007 (CEST)

Io in quella pagina di servizio non ho discusso di voci, anzi ti ho invitato a venire a discuterne qui. Ti riporto quello che ho scritto: "qui c'è la pagina di discussione della voce Rete telefonica generale, ti invito ad intervenire e a spiegare perché Rete Telefonica Generale si scrive con le iniziali minuscole". Per quanto riguarda questa pagina di discussione, ho scritto qui per non mettervi eccessivamente in vista. Per me non c'è problema però, vuoi che sposti questo paragrafo al Bar? Se mi dici che ti va bene, non ho problemi, lo faccio immediatamente. --23:19, 15 lug 2007 (CEST)

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